Latest posts from topic “Неконституционосъобразност при избора на Симеон Дянков?” Latest posts from topic “Неконституционосъобразност при избора на Симеон Дянков?” on “forum.uni-sofia.bg”. https://forum.su.schools.bg/viewtopic.php?f=50&t=16358 Sat, 09 Jan 2010 22:52:14 +0200 Николай Николаев Mon, 18 Jan 2010 17:32:56 +0200 https://forum.su.schools.bg/viewtopic.php?f=50&p=694030#p694030 https://forum.su.schools.bg/viewtopic.php?f=50&p=694030#p694030 Re: Неконституционосъобразност при избора на Симеон Дянков? aahz написа:
Продължавам да не разбирам... Има си ясен механизъм за контрол върху актовете на НС без оглед на това дали са норамтивни или не (изключваме, разбира се, чисто политическите), но се търсят някакви аналогии, сложни фигури.
А за чл. 110 какво тълкуване е необходимо? Членове на Министерския съвет могат да бъдат само български граждани, които нямат друго гражданство, навършили са 21 години, не са поставени под запрещение и не изтърпяват наказание лишаване от свобода.



...откъдето следва,че министър не може да бъде лице с друго гражданство.Пращам ви практика на КС по дело за неконституционосъобразност при избора на народен представител.
http://www.constcourt.bg/Pages/Document ... spx?ID=200
С решението си КС прекратява пълномощията на народния представител на основание второ гражданство към момента на избора.Ако приемем,че по силата на чл.110 изискванията за народен представител са приложими и към министър,то в момента на своя избор той не е отговарял на условията.]]> aahz Mon, 18 Jan 2010 08:14:19 +0200 https://forum.su.schools.bg/viewtopic.php?f=50&p=693964#p693964 https://forum.su.schools.bg/viewtopic.php?f=50&p=693964#p693964 Re: Неконституционосъобразност при избора на Симеон Дянков? А за чл. 110 какво тълкуване е необходимо? Членове на Министерския съвет могат да бъдат само български граждани, които нямат друго гражданство, навършили са 21 години, не са поставени под запрещение и не изтърпяват наказание лишаване от свобода.]]> G__ Mon, 18 Jan 2010 01:03:42 +0200 https://forum.su.schools.bg/viewtopic.php?f=50&p=693916#p693916 https://forum.su.schools.bg/viewtopic.php?f=50&p=693916#p693916 Re: Неконституционосъобразност при избора на Симеон Дянков? ]]> Scorpion Mon, 18 Jan 2010 00:04:19 +0200 https://forum.su.schools.bg/viewtopic.php?f=50&p=693882#p693882 https://forum.su.schools.bg/viewtopic.php?f=50&p=693882#p693882 Re: Неконституционосъобразност при избора на Симеон Дянков? G__ Sun, 17 Jan 2010 23:47:29 +0200 https://forum.su.schools.bg/viewtopic.php?f=50&p=693869#p693869 https://forum.su.schools.bg/viewtopic.php?f=50&p=693869#p693869 Re: Неконституционосъобразност при избора на Симеон Дянков? Отделно, за да се реши тоя спор трябва да се видим дали има тълкувателно решение на КС за чл. 110, тъй като конституционната норма е твърде абстрактна и не може да се заключи за какво точно иде реч...т.е. министърът трябва да отговаря на кои точно изисквание и дали на всичките ? Мойто убеждение е, че няма изисквания за гражданството, тъй като сме имали и премиер с царка титла и чуждо поданство. :)
п.п. няма ТР относно чл.110]]> Batbayan Tue, 12 Jan 2010 19:23:15 +0200 https://forum.su.schools.bg/viewtopic.php?f=50&p=692088#p692088 https://forum.su.schools.bg/viewtopic.php?f=50&p=692088#p692088 Re: Неконституционосъобразност при избора на Симеон Дянков? ]]> aahz Mon, 11 Jan 2010 08:31:29 +0200 https://forum.su.schools.bg/viewtopic.php?f=50&p=691662#p691662 https://forum.su.schools.bg/viewtopic.php?f=50&p=691662#p691662 Re: Неконституционосъобразност при избора на Симеон Дянков? За целесъобразността - съгласен съм, то и затова въпросът не се повдига(тук логиката според мен е, че ако всички субекти, които могат да сезират КС, не използват това си правомощие, то в обществото има консенсус по темата), алтернативата поставя проблеми - например какво ще се случи с бюджета.

И все пак, още веднъж - какъв е тоя стремеж да се прилагат институти, които нямат общо с КП? И доста надълго и нашироко си обяснил каква е разликата между "не може да бъде избран" и "не може да бъде" - каква полза, това си е чиста заигравка с буквите?!]]> Scorpion Mon, 11 Jan 2010 00:07:36 +0200 https://forum.su.schools.bg/viewtopic.php?f=50&p=691645#p691645 https://forum.su.schools.bg/viewtopic.php?f=50&p=691645#p691645 Re: Неконституционосъобразност при избора на Симеон Дянков? svetlio.varna написа:
И дори и да бъде променен Закона за конституционния съд и да бъдат разширени правомощията му...


Не може, пич :wink: :arrow: Чл. 149, ал. 2 КРБ: Със закон не могат да се дават или отнемат правомощия на Конституционния съд.

По същество:

Забележете следната тънка разлика между иначе аналогичните разпоредби на Конституцията:

Чл. 65. (1) За народен представител може да бъде избиран български гражданин, който няма друго гражданство, навършил е 21 години, не е поставен под запрещение и не изтърпява наказание лишаване от свобода.

Чл. 110. Членове на Министерския съвет могат да бъдат само български граждани, които отговарят на условията за избиране на народни представители.

Тук е разковничето. Ако пренесем концепцията за недействителността на юридическите актове в конституционното право (с цялата условност на тази операция), бих казал, че в случая с народните представители при наличие на двойно гражданство изборът би бил "нищожен" (именно с оглед формулировката на чл. 165, ал. 1, която носи идеята за изначална порочност на избора), а в хипотезата на избран от НС по предложение на министър-председателя министър с двойно гражданство - изборът би бил "унищожаем" - просто самата формулировка на чл. 110 ни насочва, че тук конститутивният ефект на избора не е до такава степен предпопределен от наличието на всичките предпоставки, за да бъде едно лице министър (както се изразява конституционният законодател, а не "за да бъде избрано едно лице за министър"). Връщайки се пак към формулировката можем да заключим, че при народните представители още самият начален акт - изборът, подлежи на контрол за конституционосъобразност, и неслучайно такова контролно правомощие е дадено на КС. В случая с министъра от конституционната разпоредба следва, че там евентуален контрол е необходим не в момента на избирането му за министър от НС, а впоследствие (друг е въпросът кой е субектът на този контрол, но това не ни касае в случая - въпросът е: има ли изобщо неконституционосъобразност на акта и доколко тежка е тя).

Нека обобщя вкратце идеята си от горния параграф: двойното гражданство на народния представител влече нищожност на избора, а двойното гражданство на министъра води до унищожаемост на избора.

Както унищожаемите актове могат да се санират, защо пък да не се санира несъобразеният с конституцията избор на Симеон Дянков за Министър на финансите впоследствие - чрез неговия отказ от американското му гражданство, особено при положение, че няма нормативно регламентирана процедура за отмяна на избирането му, а и дори да приемем абсолютно правилната забележка на aahz ("НС назначава МС с решение, което подлежи на контрол от КС. Според мен няма пречка упоменатото решение да бъде обявено частично за противоконституционно..."), целесъобразността изисква да се допусне отстраняване на този порок на избора впоследствие - т.е. саниране.]]> aahz Sun, 10 Jan 2010 08:24:11 +0200 https://forum.su.schools.bg/viewtopic.php?f=50&p=691328#p691328 https://forum.su.schools.bg/viewtopic.php?f=50&p=691328#p691328 Re: Неконституционосъобразност при избора на Симеон Дянков?
Вече по другата тема - клетвата според мен е доста символична, наистина това е моментът на завършване на фактическия състав и съответно към този момент трябва да се отчита дали лицето отговаря на съответните изисквания. Но нищо повече. Затова според мен не може да се коментира дали клетвата е конституционна или не.

А това за Търновската конституция според мен е абсурдно като идея. При конституцията формализмyt в някои отношения не е застъпен до такава степен, както при другите нормативни актове, и затова е нормално с оглед на същността й, след като ВНС е създало нова, старата автоматически да се отмени.]]> kotio Sat, 09 Jan 2010 22:52:14 +0200 https://forum.su.schools.bg/viewtopic.php?f=50&p=691273#p691273 https://forum.su.schools.bg/viewtopic.php?f=50&p=691273#p691273 Re: Неконституционосъобразност при избора на Симеон Дянков? и да ти подскажа...
чл.109 КРБ
Министрите полагат клетвата на народните представители по чл.76(2) КРБ.
Сега може да се пробваш да поразсъждаваш за значението на тази клетва и в какво качество я извършват депутати/министри с двойно гражданство - в качеството си на български граждани или в качесвтото си на чужди граждани? Кога възникват правомощията на министрите/депутатите - преди или след клетвата?
Значението на полагането на клетва, докато е нарушено изискването за само българско гражданство - т.е. ако към момента на полагането е налице нарушението, как се отразява това на конституционността на клетвата...
и т.н.
Съвсем отделен е въпросът в такъв случай доколко противоконституционнен ще е изборът на Министерски съвет, ако към момента на избора една част от него (даден министър) не отговаря на изискванията - т.е. дали МС се избира в цялост (за което също има спорове сред теоретиците) и ако е така, целият МС ли ще е противоконституционне или само на този министър, а решенията на МС, взети по времето докато даден министър притежава двойно гражданство???

А ако искаш да разсъждаваш още ... имай предвид че Търновската конституция официално не е отменена и в този смисъл е действаща и всички конституции след нея са противконституционни и че България не е република, а е монархия....]]>