Бре, верно ли? Значи възможността да избираш между едни и същи 200-300 мазника, организирани в самоцелни политико-икономически организации е истински избор?

Само тогава ще има възможност да се изберат (и в последствие да се контролират) най-кадърните. Както отбелязах, ти явно битуваш в някаква алтернативна реалност - заблудата, че онези 240 сладура се се оказали там поради компетентност и кадърност, оценени обективно от всички ни е особено показателна... Всъщност още по-голяма е заблудата, че тези в парламента са истинския "управляващ елит".

А, и това ли сме избрали ние? Как ли съм пропуснал такова събитие...

Отново ще ти кажа - именно. Точно поради тази причина не трябва една система, която никога не може да бъде перфектна да се налага върху обществото, което може - чак перфектно не, но доста по-добро със сигурност.

Ти май не следиш новините, а? Иначе щеше да знаеш, че тези, дето организират отвличания са си от МВР и делят подкупите с държавниците...

А верно ли бре - ми тогава защо ефекта е точно обратен? А да, хората са виновни, тя системата си е супер... т.е. щеше да е супер, ама за друг вид хора, дето не съществуват. Затова вместо да изградим система за хората, ще дресираме хората за системата...

Всъщност ти твърдиш, че трябва да се отречем от достиженията на цивилизацията и развитието, щото по принцип някъде си това работело за някой си. А нацизма е просто едно от проявленията на идеята, че съществува идеална (тотална) държава. Впрочем, тоталитарната държава винаги се е оправдавала с аргументите, които ти използваш - то и ДС е следяло само съмнителни типове, за да могат обикновените граждани да спят спокойно, нали така?

Абе важното е, че изобщо не си конформист и не защитаваш политическите елити... Опитах се да преброя всички противоречия в отговора ти, но се отказах...

Управляващ елит не значи управление на малцина, а управление на малцина ИЗБРАНИ ОТ НАС

Не може всички да управляват, практически невъзможно е. И пак ще се наложи да се избират малцина, или най-кадърните.

Значи системата за държавно управление, която сме избрали работи

Държавата не може да е перфектна, така или иначе. Но обществото може.

САЩ е заради възможности от атентати.

В България е по-скоро заради мафията. Аз лично предпочитам МВР да ми чете постовете у форума, но да знам, че чете и мейлите на хора, които организират отвличания или слуша телефоните на държавници дето взимат подкупи.

Щом има икономическа блага, винаги ще има интереси. Дори и да разтурим монополистите, ще дойдат други.

А политиката е измислена да ръководим общите блага равномерно за общ кеф

че няма да има кой да ги спре.

Идеята за отричане от редица достижения на цивилизацията, само щото не бачкат при нас, е меко казано идиотска. Гранични с идея "да върнем нацизма".

И другите народи ще ни се смеят на простотията ПАК

а де факто нямат по-добри идеи и няма как да имат, както си личи и от тази тема.

Няма партокрация в държавата ни, не сте ли забелязали?

че проблема не е в партиите, а в гласоподавателите.

Аз защитавам най-добре работещата система в света - парламентарната демокрация, която е доказана система и която е донесла много напредък и прогрес на държавите

За мен лично монархията ми се струва по-яка

Ако аз бях на власт, щях да стана диктатор

Опрелено щях да управлявам по-добре, отколкото които и да избере народа

Именно. Затова ако не искаме цялото общество да продължава да е заложник на тесните интереси на едно малцинство (елит, класа, каста, сбирщина бивши ченгета и настоящи мафиоти - наречи го както искаш) трябва да спрем да говорим за управление и власт, и да ги заменим със самоуправление и независимост.

И кое според теб прави функционирането им перфектно? Може би осигуряват сигурност, благоденствие и правото на свободен избор на всеки индивид? Може би не позволяват облагодетелстването на отделни хора за сметка на обществото? Може би не използват репресивните си апарати за частни и групови интереси, не използват образователната система, за да възпитават омраза и предразсъдъци, не водят безсмислени войни... Да, държавните системи функционират перфектно сами за себе си, както и за въпросното облагодетелствано малцинство - но перфектната държава не е перфектното общество. За да разбереш това, разбира се, трябва да мислиш за човечеството в културен и икономически смисъл, а не с политическите клишета и шарените карти от училищния кабинет по география.

Така като гледам точно модерната държава се опитва да превърне всичко в биг брадър - камери навсякъде, следене в интернет, документи с биометрични данни, голи скенери... защо ли ни третират като престъпници, щом системата функционира така перфектно? Сигурно наистина е за наша безопасност, щом управленците така казват... Впрочем, ако прочетеш "1984" на Оруел ще видиш, че описаното прилича поразително на съвремието ни - от постоянното следене до езика на политическа коректност...

В текста, който обсъждаме се предлага чрез постиженията на техническия прогрес да бъдат ликвидирани всякакви транспортни, енергийни и прочее икономически монополи, което естествено ще доведе до обезсмисляне и на политическите такива. Аз лично имам по-различна представа за нещата, но е интересна посока на разсъждение.

Ако беше неписано, нямаше да се налага да го пишат по закони, конституциии, правилници и т.н., и да го бранят с полиция, армия и съдилища... Това, което "трябва" е да се взимат решения. Когато не е рационално решенията да се вземат колективно, нещата опират до това как се делегират права и се упражнява контрол. Когато 11 футболисти сами си избират капитан, то вероятно ще бъде избран най-добрият. Има разлика, когато зависиш сам от решенията си,както и когато можеш да контролираш този, от чиито решения зависиш.

Ама разбира се, ционистката конспирация и марсианската инвазия също са непреодолими пречки... Я дай да си кротуваме под крилцето на олигархията и партокрацията, защото те най-знаят, най-могат и са призвани да защитават интересите ни... Патоса и възхитата, с която говориш за политическият ни елит ме кара да се съмнявам, че обитаваме една и същата реалност Разбира се винаги и навсякъде е било естествена реакция на повечето хора да убеждават себе си околните в безалтернативността на статуквото. По същия начин е говорено в зашита на абсолютната монархия, феодализма, робството и прочее отхвърлени от прогреса явления. Конформизма разбира се е естествена реакция, но основната причина е в тоталната индоктринация, която е методично наливана в главите ни от малки. Под маската на морал, дълг и ценност ни се втълпява послушание и страхопочитание към "елитите" и идеологиите, които ги обслужват. А пък най-голямото житейско постижение е да се докопаш и ти до място във въпросните елити, та да можеш ти да мачкаш другите хора, а не те теб Разбира се, ако наистина изпитваш нужда да поставяш битието си в услуга на разни "елитни" суяци никой не може да ти попречи, но когато тръгнеш активно да ги защитаваш просто ставаш враг на прогреса

Щом говорим за управление, винаги говорим за управленски елит

утвърдените държавни системи, които функционират перфектно

който прилича повече на Биг Брадър

не касае политическото измерение

неписано правило - трябва някой да ръководи

А щом говорим за 6-7 мил. българи, да махнем политическия елит е все едно да поканим турците да ни направят експериментален геноцид

Не е въпроса дали авиацията ни ше е цепелини, а за чий дявол, да сменяме работещата система?