Дата и час: 02 Апр 2026, 17:40




Напиши нова тема Отговори на тема  [ 924 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1 ... 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62  Следваща
Автор Съобщение
 Заглавие: Re: ВидеонаблюдениеТО в СУ - ще има още дискусии през декември
МнениеПубликувано на: 11 Дек 2009, 20:38 
Offline
``
Аватар

Регистриран на: 03 Май 2007, 16:26
Благодарил (а): 0 пъти.
Поблагодарили: 0 пъти.
peterdi написа:
...
Искаш случаи, в които камерите биха помогнали? Ето ти случаи. Кражбата на оборудване от деканата на ГГФ - преди около година. Кражбата на осветителни тела от южното крило - преди година и половина, може би и повече. Камерите, които сега са там, щяха да отговорят на въпроса - има ли кражба и кой я е извършил. И повече - можеше тези хора вече да са осъдени. ...

Разбира се, нека тези случаи да влязат в нужния анализ, така че проблемът да бъде разгледан изчерпателно, за да се направи обоснован извод дали е необходимо и каква съответно би била ефективността на подобна система за видеонаблюдение в Университета. Но съгласете, че просто не е сериозно да се хвърлят отделни примери и както ректора излиза в публичното пространство и заявява, „ ... че някой луд ще влезе и ще започне да стреля“. Очевидно, по този начин се взима не само еднолично, но и емоционално, а не рационално решение, защото обърнете внимание, че г-н Илчев дори не отговаря на въпроса с какво ще помогнат камерите, ако неговия луд в крайна сметка напр. се самоубие или бъде застрелян, както често се случва при такива престъпления.


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
 Заглавие: Re: ВидеонаблюдениеТО в СУ - ще има още дискусии през декември
МнениеПубликувано на: 11 Дек 2009, 22:14 
Offline
A Soul Lost in Endless Time
Аватар

Регистриран на: 04 Окт 2009, 15:18
Местоположение: occasionally into the forum...
Благодарил (а): 249 пъти.
Поблагодарили: 266 пъти.
Знаеш ли, Леом, оперативните решения се взимат винаги еднолично. Останалото е някакъв безсмислен популизъм... Затова има резделение на властите, между другото... :geek:

_________________
:Laie_2: Into the endless we ride... :Laie_42:


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
 Заглавие: Re: ВидеонаблюдениеТО в СУ - ще има още дискусии през декември
МнениеПубликувано на: 11 Дек 2009, 22:16 
Offline
мохикана
Аватар

Регистриран на: 13 Май 2005, 00:57
Местоположение: между лагер "Скакавица" и академия "Картали"
Благодарил (а): 0 пъти.
Поблагодарили: 5 пъти.
Е не - точно този пример със стрелбата надали е най-добрия, това и в Щатите като стане и какво правят - нищо. Естествено че човека ще се гръмне собственоръчно като го сгащят.

Надали имам какво да кажа повече.

_________________
НЕ НА АПАТИЯТА
Изображение


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
 Заглавие: Re: ВидеонаблюдениеТО в СУ - ще има още дискусии през декември
МнениеПубликувано на: 12 Дек 2009, 00:25 
Offline
S.P.Q.R.
Аватар

Регистриран на: 11 Фев 2007, 14:21
Благодарил (а): 3 пъти.
Поблагодарили: 1 пъти.
Наистина е интересно, че при положение че има камери в банки и учреждения, където хората попълват класифицирана информация за себе си по бланки пред гишетата и съответно е технически възможно персоналът извършващ видеонаблюдението да има достъп до попълнената класифицирана информация за човека , както и неговото лице и външен вид заснето от камерата.
Прост пример - подавате на банковия служител спестовна книжка, той нанася данни в нея, а междувременно докато го прави тези данни се записват и от охранителната камера на банката.Служителят, който я наблюдава вече ви знае парите в сметката.

Това е много по-притеснително от това да те видят как ходиш на лекции , висиш пред кафемашините или влизащ в тоалетните.И все пак тук се вдига джангър колко било зле да има охрана на университетското имущество и на хората в тази интитуция.А камерите по банките никой не може да ги премахъне, а някои хора искат да премахнат университетските камери, с които реално не се събират толкова лични данни за студентите, както да речем с банковите камери.Да не говорим как от градския транспорт имат техническа възможност да следят придвижването на картодържател на студентска карта за намаление в транспорта.Но и срещу това няма и думица казана.Само в университета камерите са лоши.

И аз като Петерди почвам да се съмнявам, че като някой толкова много не иска да бъде записвао присъствието му в университета - значи има причина това да е така.А това започва да ме притеснява - значи някой има какво да крие от колегите и академичната общност.Нещо нередно има явно.Гузен - негонен бяга е казал народа и като че ли има нещо вярно. :scratch:

_________________
I'm hot
And when I'm not
I'm cold as ice
See me comin'
Step aside
Or pay the price
What I want I take
What I don't I break...


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
 Заглавие: Re: ВидеонаблюдениеТО в СУ - ще има още дискусии през декември
МнениеПубликувано на: 12 Дек 2009, 08:17 
Offline
``
Аватар

Регистриран на: 03 Май 2007, 16:26
Благодарил (а): 0 пъти.
Поблагодарили: 0 пъти.
Значи отново - какво било в банки, учреждения и т.н. - и пак да се занимаваме на кого пречели камерите, а не с основния въпрос защо всъщност са необходими в Университета?


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
 Заглавие: Re: ВидеонаблюдениеТО в СУ - ще има още дискусии през декември
МнениеПубликувано на: 12 Дек 2009, 13:09 
Offline
S.P.Q.R.
Аватар

Регистриран на: 11 Фев 2007, 14:21
Благодарил (а): 3 пъти.
Поблагодарили: 1 пъти.
Необходими са по същата причина по която са сложени в банките. ;) 8) 8)

_________________
I'm hot
And when I'm not
I'm cold as ice
See me comin'
Step aside
Or pay the price
What I want I take
What I don't I break...


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
 Заглавие: Re: ВидеонаблюдениеТО в СУ - ще има още дискусии през декември
МнениеПубликувано на: 12 Дек 2009, 17:20 
Offline
``
Аватар

Регистриран на: 03 Май 2007, 16:26
Благодарил (а): 0 пъти.
Поблагодарили: 0 пъти.
Batbayan написа:
Необходими са по същата причина по която са сложени в банките. ;) 8) 8)

Изключително несъстоятелно твърдение и всъщност толкова сериозно, колкото са медийните представления на ректора Илчев. Не може да сравнявате Университета с банка, нито по смисъла на собствеността, предвид че банките обикновено са частни, нито от гледна точка на начина, по който се взимат решения и се управляват, нито като естество дейност, която се осъществява вътре и произтичащите от това опасности. Т.е., като дейност, е възможно да разсъждаваме в банков смисъл единствено за помещението, където се намира касата на Университета.

Изобщо, необходимостта от система за видеонаблюдение не може да бъде измерена посредством проблемите в други учреждения. Трябва да се види колко и какви са били нарушенията за един достатъчно голям изминал период от време в самия Университет, да се пресметне колко от тях е можело да се пресекат и овъзмездят посредством съответните камери, по какъв начин и с цената на какви усилия, да се извадят случаите, при които това е можело да стане и без камери, и тогава да разсъждаваме по същество - какви са разходите за инсталация и поддръжка, ефективно ли е и т.н. Защо се инсталира тази система преди да е направена нейната аналитична обосновка?


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
 Заглавие: Re: ВидеонаблюдениеТО в СУ - ще има още дискусии през декември
МнениеПубликувано на: 13 Дек 2009, 00:08 
Offline
A Soul Lost in Endless Time
Аватар

Регистриран на: 04 Окт 2009, 15:18
Местоположение: occasionally into the forum...
Благодарил (а): 249 пъти.
Поблагодарили: 266 пъти.
Инсталирана е по преценка на законно управляващия орган - Ректора. 8) Освен от закона и ПУДСУ, неговата компетенция произтича и от факта на избора му преди две години. :mrgreen: Ама ти откъде да знаеш това... Вероятно не си участвал в избора му... :wink:

_________________
:Laie_2: Into the endless we ride... :Laie_42:


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
 Заглавие: Re: ВидеонаблюдениеТО в СУ - ще има още дискусии през декември
МнениеПубликувано на: 13 Дек 2009, 15:47 
Offline
мохикана
Аватар

Регистриран на: 13 Май 2005, 00:57
Местоположение: между лагер "Скакавица" и академия "Картали"
Благодарил (а): 0 пъти.
Поблагодарили: 5 пъти.
Пак се въртим около едно и също. Ясно е на всички вече, че Ректора е имал право да вземе това решение. Горе съм го описал достатъчно ясно. Доколко е проблем че е взел еднолично това решение, т.к. няма информация да е проведено широко допитване до останалите управляващи органи и студентската общност, или преподавателския състав, вече е втора тема. Разбрах, че навремето първите камери - 4 на брой на входовете на Ректората, са сложени също след еднолично решение. Не знам дали е имало конкретен повод, но разбрах за извършен побой над студент някъде по това време.
За съжаление ефективността от наблюдението само на входовете, като се прибави и състоянието на персонала по охраната (които хора не са сменяни сигурно 10 години, ако не и повече) - тази ефективност е твърде ниска, за да даде каквито и да било резултати. Навремето при поставянето на камерите се е знаело, въпреки че не е имало официално уведомление, а вероятно никой не е протестирал срещу поставянето им.

_________________
НЕ НА АПАТИЯТА
Изображение


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
 Заглавие: Re: ВидеонаблюдениеТО в СУ - ще има още дискусии през декември
МнениеПубликувано на: 14 Дек 2009, 08:24 
Offline
``
Аватар

Регистриран на: 03 Май 2007, 16:26
Благодарил (а): 0 пъти.
Поблагодарили: 0 пъти.
Разбира се, по Правилника няма какво да обсъждаме, след като всичко там е достатъчно ясно. Просто, както виждате, има хора, които само това си знаят и това е. Но че ректорът не е сезирал колективен орган на управление на Университета, където да обоснове необходимостта от системата за видеонаблюдение не е втора тема. Това е от първостепенно значение, тъй като се отнася до основния въпрос - защо изобщо се инсталира тази система преди да е направена нейната изчерпателна обосновка (?).


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
 Заглавие: Re: ВидеонаблюдениеТО в СУ - ще има още дискусии през декември
МнениеПубликувано на: 14 Дек 2009, 08:53 
Offline
A Soul Lost in Endless Time
Аватар

Регистриран на: 04 Окт 2009, 15:18
Местоположение: occasionally into the forum...
Благодарил (а): 249 пъти.
Поблагодарили: 266 пъти.
Ректорът няма такова задължение - да сезира колективен орган за всяко свое административно решение. Ето например, не е сезирал АС, когато бе обявена националната грипна епидемия в страната, а сам е взел решение да няма такава в СУ, нищо, че имаше грипна ваканция в НХА, която е на 10 метра през булеварда. Тамошният ректор също не е искал мнение от своя АС.
Да сезира АС за такова нещо е негово право, а не задължение. Друг е въпросът, ако студентските представители или друг член на АС повдигне въпрос. Тогава се обсъжда и се взима решение, естествено. Всъщност, наскоро научих, че има колективен орган, който е обсъдил проблема с камерите и е взел решение те да се монтират. Никога няма да познаете кой е той, обаче. :albino:

_________________
:Laie_2: Into the endless we ride... :Laie_42:


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
 Заглавие: Re: ВидеонаблюдениеТО в СУ - ще има още дискусии през декември
МнениеПубликувано на: 14 Дек 2009, 11:13 
Offline
``
Аватар

Регистриран на: 03 Май 2007, 16:26
Благодарил (а): 0 пъти.
Поблагодарили: 0 пъти.
Моля, престанете да се упражнявате върху Правилника и всички възможни казуси, които си представяте в тази връзка. Става въпрос за система за видеонаблюдение, чрез която ще бъде сниман и записван всеки от учащите и работещите в Университета. Според мен, не е нормално решението за такава система да се взима еднолично и смятам, че болшинството от университетската общност ще се съгласи с това становище.


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
 Заглавие: Re: ВидеонаблюдениеТО в СУ - ще има още дискусии през декември
МнениеПубликувано на: 14 Дек 2009, 11:51 
Offline
A Soul Lost in Endless Time
Аватар

Регистриран на: 04 Окт 2009, 15:18
Местоположение: occasionally into the forum...
Благодарил (а): 249 пъти.
Поблагодарили: 266 пъти.
На мнозинството (стига с тези русизми, освен ако това не ти е някаква обсесия :roll: ) не му пука, честно казано. А от останалите, не ми се струва да сте мнозинство. :?

_________________
:Laie_2: Into the endless we ride... :Laie_42:


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
 Заглавие: Re: ВидеонаблюдениеТО в СУ - ще има още дискусии през декември
МнениеПубликувано на: 14 Дек 2009, 12:22 
Offline
мохикана
Аватар

Регистриран на: 13 Май 2005, 00:57
Местоположение: между лагер "Скакавица" и академия "Картали"
Благодарил (а): 0 пъти.
Поблагодарили: 5 пъти.
Leom написа:
Разбира се, по Правилника няма какво да обсъждаме, след като всичко там е достатъчно ясно. Просто, както виждате, има хора, които само това си знаят и това е. Но че ректорът не е сезирал колективен орган на управление на Университета, където да обоснове необходимостта от системата за видеонаблюдение не е втора тема. Това е от първостепенно значение, тъй като се отнася до основния въпрос - защо изобщо се инсталира тази система преди да е направена нейната изчерпателна обосновка (?).


Втора не значи че е по-маловажна. Тази тема е по-генерална. Аз от край време пиша, че първо проблем е какво решение е взето, в случая - за камерите, второ е как се взимат решенията в СУ щото утре може да се реши пак така еднолично за нещо друго? Според мен е редно тези две нещо да се разделят, нищо че в случая са протекли заедно.

_________________
НЕ НА АПАТИЯТА
Изображение


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
 Заглавие: Re: ВидеонаблюдениеТО в СУ - ще има още дискусии през декември
МнениеПубликувано на: 14 Дек 2009, 16:45 
Offline
S.P.Q.R.
Аватар

Регистриран на: 11 Фев 2007, 14:21
Благодарил (а): 3 пъти.
Поблагодарили: 1 пъти.
Leom написа:
Batbayan написа:
Необходими са по същата причина по която са сложени в банките. ;) 8) 8)

Изключително несъстоятелно твърдение и всъщност толкова сериозно, колкото са медийните представления на ректора Илчев. Не може да сравнявате Университета с банка,

Всъщност може.Независимо дали собствеността е държавна или частна тя има нужда от адекватни охранителни мерки.А в университета има материална база, която трябва да се пази, да не говорим, че има и цял паричен салон, досущ като в някоя банка.Мнението на Петерди е баш на място - освен камерите трябва да се подобри и охраната - тоест да се увеличи и да има по-млади служители, които да могат да реагират адекватно в екстремна ситуация и които да са подпомагани от системата за видеонаблюдение. :wink:

_________________
I'm hot
And when I'm not
I'm cold as ice
See me comin'
Step aside
Or pay the price
What I want I take
What I don't I break...


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Напиши нова тема Отговори на тема  [ 924 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1 ... 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62  Следваща



Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 1 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Преведено от: SEO блог на Йоан Арнаудов