Дата и час: 01 Апр 2026, 23:54




Напиши нова тема Темата е заключена, не можете да променяте мнения.  [ 245 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17  Следваща
Автор Съобщение
 Заглавие: Re: Самоубийствена толерантност - 6 април/Ст. Националисти/
МнениеПубликувано на: 30 Апр 2011, 10:42 
Offline
4:20
Аватар

Регистриран на: 29 Май 2010, 11:12
Благодарил (а): 14 пъти.
Поблагодарили: 50 пъти.
Zahariev написа:
WeeDichou, местообитанието е от значение. Народите се делят преди всичко на вискотехнологични и нискотехнологични. Също така зависи дали в развитието си са били конни народи, ловци и събирачи и т.н.

OK, дори това да е мейнстрийм твърдението, ако почнем да дълбаем...ще стигнем до момент, в който няма аргументи, а само принципни различия в схващанията за света. Мисля да го избегнем. (Все пак и Кристо е в темата) ;)

_________________
:JC_spliff:


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Самоубийствена толерантност - 6 април/Ст. Националисти/
МнениеПубликувано на: 30 Апр 2011, 20:57 
Offline
Senza di te la mia vita non ha senso
Аватар

Регистриран на: 24 Юни 2010, 15:50
Благодарил (а): 64 пъти.
Поблагодарили: 344 пъти.
И от тези умни слова .. какъв извод можем да си направим драги ми Захариев :)

_________________
Ho scritto una storia d'amore senza inizio e senza fine...per scriverla con te


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Самоубийствена толерантност - 6 април/Ст. Националисти/
МнениеПубликувано на: 30 Апр 2011, 22:33 
Offline
В началото бе словото
Аватар

Регистриран на: 07 Дек 2009, 20:08
Благодарил (а): 2 пъти.
Поблагодарили: 0 пъти.
Zahariev написа:
wizard написа:
Zahariev написа:
Ноктьо, ти просто си простоват. Проблемът не е в расите, храната, която ядеш или гвоздеите в главата ти. :geek:

WeeDichou, местообитанието е от значение. Народите се делят преди всичко на вискотехнологични и нискотехнологични. Също така зависи дали в развитието си са били конни народи, ловци и събирачи и т.н.
От какво значение е да ли са били конни народи, ловци и събирачи ?



Извини ме за късния отговор, но имах изпит и липсвах известно време.

Ще обобщя значението на тези неща, макар и да са изписани хиляди страници по въпроса. Народите, които се докосват до опитомяването и ползването на коне стават агресивни. На тях им е нужна огромна площ за отглеждането на стадата коне. Дори самото велико преселение на народите е предизвикано по тази причина. На една племенна общност са й били нужни 1500 квадратни километра и поради пренаселването на дадена територия всички знаем последствията ... Но тук вече се отплесвам. Важното в случая е, че понятието за "ползване" и "собственост" се различава изключително много при тези, които живеят на едно място и конните народи, които постоянно се местят. Ако те интересува още кажи и ще ти пиша на л.с. за да не занимавам тук титанът на мисълта Ноктис. ;)

За високотехнологични и нискотехнологични принципът е следният : В колкото по-тежки условия живее дадена общност, толкова по-високотехнологична е. И обратното. Пример за това са африканските племена и ескимосите :

- ескимосите имат изключително ограничен инвентар от възможни за ползване вещи, поради заобикалящата ги среда. Този инвентар, обаче, е изключително многофункционален и ги издига в добре развита общност (като говорим за прединдустриалните общества).
- африканските племена живеят в сравнително благодатна среда (като изключим пустинята). Там обаче климатът е прекалено топъл и не стимулира тяхното техническо развитие. Реално те и до ден днешен живеят в разни колиби по най-примитивния начин, защото природата не е изискала от тях да се развият.

И изводът е, че развитието е следствие от околната среда. Като едните не са по-глупави, а другите по-умни. Всичко това е логичен еволюционен процес.

Извинявам се на тези, които знаят повече по въпроса, но се опитах да го напиша в няколко изречения. :D

Ми аз не разбрах защо народите , кото се докосват до коне и ги опитоомяват са по-агресивни. Всъщнос няма народ било то през средновековието или през някоя от по-ранните епохи да не е бил агресивен независимо дали е бил конен или не. Политическият и социален живот тогава са се основавали на войната като основно средство за оцеляване.
Другото което е , че народите, които живеят в трудни условия съвсем не са по-технолоични. Точно обратното, колкото по благоприятна и плодородна е природната среда, толкова по високотехнологичен е и народът който я обитава т.е. има предпоставки за развитие разчитайки на ресурсите с които разполага. Ескимосите какво да се развиват технологично след като те не разполагат с необходимите климатични условия и ресурси. От значение е разбира се и контаките на един народ с други по-развити цивилизации. Египтяните също са в този топъл климат, но са създали равита цивилизация ;) а нубииците посредством контактите си с Египет също са били напред в развитието си. Даже има една династия нубиици т.н. черни фараони, която е управлявала Египет.


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Самоубийствена толерантност - 6 април/Ст. Националисти/
МнениеПубликувано на: 30 Апр 2011, 23:56 
Offline
Senza di te la mia vita non ha senso
Аватар

Регистриран на: 24 Юни 2010, 15:50
Благодарил (а): 64 пъти.
Поблагодарили: 344 пъти.
Zahariev написа:
Noctis написа:
И от тези умни слова .. какъв извод можем да си направим драги ми Захариев :)


Че всичко е следствие на исторически късмет. Няма по-добри и по-лоши народи. Всички следват различно развитие, което не принизява едните до "по" от другите. Също така всичко зависи от това какво е местообитанието на даден народ и т.н. и т.н. :D

.. Не мога да се съглася с това.. особено с "историческия късмет". Именно от това, че народите са различни те с еднакво количество ресурси биха постигнали различни резултати.. И така ще имаме, че единия е "по" от другия.. Не е справедливо да отдаваме всичко на шанса.. Римляните имали късмет и направили империя.. :) Не ми звучи правдоподобно

_________________
Ho scritto una storia d'amore senza inizio e senza fine...per scriverla con te


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Самоубийствена толерантност - 6 април/Ст. Националисти/
МнениеПубликувано на: 01 Май 2011, 00:03 
Offline
The Sound of Victory
Аватар

Регистриран на: 25 Сеп 2009, 13:17
Местоположение: Варна/София.
Благодарил (а): 29 пъти.
Поблагодарили: 81 пъти.
Ами аз лично отдавам всичко на местоположението, а не на уникален ген, който превъзхожда нечий друг ... но това си е мое мнение.

_________________

The names of the future are stamping of impatience.


Последна промяна Zahariev на 17 Май 2011, 17:49, променена общо 1 път

Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Самоубийствена толерантност - 6 април/Ст. Националисти/
МнениеПубликувано на: 01 Май 2011, 00:19 
Offline
Senza di te la mia vita non ha senso
Аватар

Регистриран на: 24 Юни 2010, 15:50
Благодарил (а): 64 пъти.
Поблагодарили: 344 пъти.
Zahariev написа:
Предполагам, че при много от народите играе роля моментния гений на личности, които ги представляват, а не масова уникалност.

Един народ, от който произлизат солидно число гении.. бих го нарекъл по-специален от народ, от който не произлиза нито един човек останал в историята нали :)

_________________
Ho scritto una storia d'amore senza inizio e senza fine...per scriverla con te


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Самоубийствена толерантност - 6 април/Ст. Националисти/
МнениеПубликувано на: 01 Май 2011, 00:20 
Offline
The Sound of Victory
Аватар

Регистриран на: 25 Сеп 2009, 13:17
Местоположение: Варна/София.
Благодарил (а): 29 пъти.
Поблагодарили: 81 пъти.
Noctis написа:
Zahariev написа:
Предполагам, че при много от народите играе роля моментния гений на личности, които ги представляват, а не масова уникалност.

Един народ, от който произлизат солидно число гении.. бих го нарекъл по-специален от народ, от който не произлиза нито един човек останал в историята нали :)



Ако ми дадеш дефиниция за "солидно число гении" ще съм ти благодарен. :mrgreen:

_________________

The names of the future are stamping of impatience.


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Самоубийствена толерантност - 6 април/Ст. Националисти/
МнениеПубликувано на: 01 Май 2011, 00:34 
Offline
Senza di te la mia vita non ha senso
Аватар

Регистриран на: 24 Юни 2010, 15:50
Благодарил (а): 64 пъти.
Поблагодарили: 344 пъти.
Не е това важното в момента.. (не съм сигурен как да ти дам някаква точна дефиниция)
Става въпрос, че от народа Х никнат (като гъби :lol: ) такива, а от народа Y - не :)
Х прогресира.. Y рано или късно загива :D

_________________
Ho scritto una storia d'amore senza inizio e senza fine...per scriverla con te


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Самоубийствена толерантност - 6 април/Ст. Националисти/
МнениеПубликувано на: 01 Май 2011, 04:26 
Offline
Proud and Noble Man
Аватар

Регистриран на: 06 Авг 2005, 20:12
Благодарил (а): 0 пъти.
Поблагодарили: 106 пъти.
Zahariev написа:
Че всичко е следствие на исторически късмет. Няма по-добри и по-лоши народи. Всички следват различно развитие, което не принизява едните до "по" от другите. Също така всичко зависи от това какво е местообитанието на даден народ и т.н. и т.н. :D

Не съм сигурен дали наричаме едно и също "високотехнологично". Моята дефиниция е на общност, която с по-малко ресурс създава инвентар с повече възможности. Точно поради липсата на алтернативи народите, които живеят сред по-неблагоприятна среда са по-високотехнологични. Не говорим за цивилизация , а за "технология". Цитирам :
Цитат:
Общества, при които не ни изглежда логично да има много технологии, се оказва, че са най-високотехнологични. Пример за това са ескимосите. Техният инструментариум е съставен от малкото подръчни материали, с които те постигат по-високи резултати. Част от тези общества с изключително ниски възможности изработват високи технологии и използват максимума на мястото си и възможностите, с които са заобиколени. При тях явлението "технология" е универсално.

Принадлежността в този тип общества е разделена на :

- възраст
- пол
- социален статус
...

Колкото по-опростен е един инструмент, толкова повече обществото го превръща в многофункционален. И колкото по-технологично е едно общество, толкова повече познанието на отделния индивид е намалява и става по-малко. Хората стават зависими от отделните технологии. Консуматорското общество(в днешно време) е следствие от профилирането на обществото. Това е процес, който е създаден умишлено с цел печалба.


Т.е. технологията на ползване не е равносилна на цивилизацията, която едно общество създава. За това и египтяните създават великолепна цивилизация, но тя от гледна точка на инструментариума им е по-примитивна от тази на ескимосите.

Айде, че се отплеснах доста ...



Не знам дали това всичкото отново го твърдят субстантивистите, но отново е завидно количество безсмислици.
Не всичко (далеч) се дължи на късмет и околната среда има скромно влияние върху развитието на даден народ. А цитатът изглежда като да е от учебник за индивиди с лека умствена изостаналост - "знанието намалява и става по-малко" или "консуматорското общество е процес, създаден с цел печалба"- мда, утре е събота, а след нея идва неделя. И двете твърдения са по същество верни, но не знам кой уважаващ себе си и аудиторията си човек би ги натъпкал в курс по образование. Освен ако не му плащат хонорар на количество думи. Също така няма общество, в което принадлежността на индивидите да не е разделена по пол, възраст и социален статус - то затова е общество.

После - колкото и да са високотехнологични харпунът от кост и ножът от кремък (бидейки всичко, достъпно на ескмосите в ледената им пустош), тяхното общо кратно не може да се мери с общото кратно на египетските напоителни системи, колесници и металообработка. Това, че един народ е постигнал максимума на експлоатация в едно бедно за експлоатиране място... Ми не го прави високотехнологичен.
Една тояга има много повече приложения от една лъжица, но лъжицата все пак е продукт на по-висока технология.

Бога ми, факт е, че аз няма да издаяня и седмица в онзи студ и мрак, дето ескимосите наричат дом, но това не ме прави член на по-малко напреднало по отношение на ескимосите общество. Пък и профилирането на обществото е факт навсякъде - има ловци, има инженери - тоест то не е белег само на пустото печалбарско консуматроско общество. Жената на ескимоса-ловец не може да утрепе нарвал, ловецът пък не може сам да се грижи за семейство. Както пък аз не мога да проектирам къщи, а инженерът не може върши някои неща, дето аз мога.

Другото място, където тази детинска теория издиша - берберите живеят на пъпа на Сахара и имат развита култура и технологии - Тимбукту, империя Мали, Сонгай, ала-бала. Аборигените живеят в една друга пустиня и едва са додрапали до истинско първобитно общество до времето, когато идват колонистите с едрата шарка и гърмящите пръчки. Маите живеят в джунгли и Мел Гибсън може още десет филма да направи само по темата за градовете им, ако и технологиите им да са били неравностоен противник за испанската напаст. Папуасите живеят в джунгли и още се ядат помежду си. Сурови.
По твойта логика гърците, живеейки в мек и приятен, че и обилен климат, би трябвало да си останат недоразвити социално, културно и технологично, щот околната среда всичко си е дала. А не се случва точно така.
Докато негрите от племето Хадза в Танзания си седят все още ловци-събирачи в подобен на гръцкия климат и карат на лъкове, стрели и колиби от трева. Също така не можеш да сравниш технологиите, използвани в студен и високопланински климат в Норвегия и в Тибет. Едните просто някак си са по-развити, а другите не са.

Та, изводът е - това, което има значение повече от местоживеенето и степента на ескплоатация на околните ресурси, е готовността и афинитета на дадено общество към военни действия - отбранителни и настъпателни. Не толкова красотата и богатствата на земята, а нуждата от тяхната защита и придобиване са нещата, каращи хората да се събират нагъсто и да измислят нови технологии. Войната невинаги се влияе от околната среда и невинаги е в името на придобиване на нови територии. Но неизменно е стимул за развитие на дадено общество... Или причина за неговото унищожение.

И отново - да казваш, че отдаваш ВСИЧКО на местоположение и "исторически късмет"?! :shock: :roll: Ми наивно е (и казвам "наивно" като евфемизъм).

_________________
Изображение


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Самоубийствена толерантност - 6 април/Ст. Националисти/
МнениеПубликувано на: 01 Май 2011, 15:35 
Offline
В началото бе словото
Аватар

Регистриран на: 07 Дек 2009, 20:08
Благодарил (а): 2 пъти.
Поблагодарили: 0 пъти.
Това дето на българите им е трудно в момента и са доста изобретателни в оцеляването си съвсем неозначава, че са по високотехнологични от американците на които им е лесно. Всичко се дължи на манталитета им и волята да се развиват, а ние сме се превърнали в скотове и предпочитаме да ни е трудно и всеки да измисля шмекерии да се оправя. Ако използвахме рационално ресурсите си, щяхме да сме, и сме били някога високо технологични. Между изобретателен в оцелявването не е същото като да си изобретателен във високите технологии. Българите са не по-малко способни, но на, манталитета ни се е променил.


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Самоубийствена толерантност - 6 април/Ст. Националисти/
МнениеПубликувано на: 02 Май 2011, 12:43 
Offline
В началото бе словото
Аватар

Регистриран на: 01 Апр 2011, 16:46
Благодарил (а): 2 пъти.
Поблагодарили: 2 пъти.
Расистката пропаганда, срещу която скочиха мракобесниците-българофоби от престъпническия Хелзинкски комитет и тем подобната измет, без дори да са гледали филма.

В третата част съпругът на убитата Красимира казва нещата с точните им имена.







Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Самоубийствена толерантност - 6 април/Ст. Националисти/
МнениеПубликувано на: 02 Май 2011, 12:53 
Offline
В началото бе словото
Аватар

Регистриран на: 01 Апр 2011, 16:46
Благодарил (а): 2 пъти.
Поблагодарили: 2 пъти.
Трябва да разберем очевидното - циганският терор и убийствата са планирани и покровителствани на държавно ниво - в най-размирните села няма дори един полицай!

В същото време, освен циганите, българите хранят и 60 000 безполезни ченгета, които са ангажирани като копои на властта, напълно безполезни за народа, тотално липсващи там, където биха били полезни! Това е геноцид.


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Самоубийствена толерантност - 6 април/Ст. Националисти/
МнениеПубликувано на: 02 Май 2011, 13:24 
Offline
Senza di te la mia vita non ha senso
Аватар

Регистриран на: 24 Юни 2010, 15:50
Благодарил (а): 64 пъти.
Поблагодарили: 344 пъти.
.. Готин човек, интелигентен.. каква трагедия му падна на главата..
И той ли е фанатизиран тинейджър, Захариев ? :?

_________________
Ho scritto una storia d'amore senza inizio e senza fine...per scriverla con te


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Самоубийствена толерантност - 6 април/Ст. Националисти/
МнениеПубликувано на: 02 Май 2011, 13:53 
Offline
Senza di te la mia vita non ha senso
Аватар

Регистриран на: 24 Юни 2010, 15:50
Благодарил (а): 64 пъти.
Поблагодарили: 344 пъти.
Аз само не разбрах коя държава е успяла да интегрира циганите.. да вземем пример от нея нали 8)

_________________
Ho scritto una storia d'amore senza inizio e senza fine...per scriverla con te


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Самоубийствена толерантност - 6 април/Ст. Националисти/
МнениеПубликувано на: 02 Май 2011, 14:37 
Offline
очарователен тормозник
Аватар

Регистриран на: 30 Окт 2007, 23:22
Местоположение: Меден Рудник Сити
Благодарил (а): 410 пъти.
Поблагодарили: 552 пъти.
Е то изводът е само един -

няма да се оправим докато има хора, които имат дискриминационни възгледи. Верно, ще кажете - националисти има навсякъде. Ама то и наркомани има навсякъде, хайде и ние като тях, нали?

Любовта към народа НЕ Е защита на тезата, че е хубаво да сме нетолерантни. Любовта към народа изключва омраза към други етноси. Но тийновете из темата не могат да го проумеят, те се изживяват като тв-месиите като Расате и Сидеров и най-подлизурковски повтарят техните идеи и възгледи, без да се съмняват в истинността им.

Изказването на омраза и призоваването към насилие е нещо, срещу което винаги съм бил. Без значение, каква "причина" се крие зад него. Няма довод, който да оправдава такива възгледи и идеи. И 10000 клипчета да пуснете в темата, пак няма да има такъв довод. Просто се примирете, че е вид комплексарщина да си нетолерантен, да си свърхнационалист и прочее. Някои хора така се дуят като пуяци, явно щото се усещат че не струват като хора. И кво по-лесносмилаемо и популярно от дуене на национален принцип.

----- Изтрито: нападки---- Bagatur

_________________
Ooh, 1, 2, 3, 4 fire's in your eyes...
...and this chaos, it defies imagination!
Ooh, 5, 6, 7, 8 minus 9 lives -
you've arrived at panic station!


Върнете се в началото
 Профил  
 
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Напиши нова тема Темата е заключена, не можете да променяте мнения.  [ 245 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17  Следваща



Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 2 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Преведено от: SEO блог на Йоан Арнаудов