| forum.uni-sofia.bg https://forum.su.schools.bg/ |
|
| Забраната носене на забрадки не е дискриминация?!? https://forum.su.schools.bg/viewtopic.php?f=7&t=3330 |
Страница 1 от 6 |
| Автор: | inaccessibility [ 02 Авг 2006, 12:09 ] |
| Заглавие: | Забраната носене на забрадки не е дискриминация?!? |
И така, тази тема получи голям отзвук в общественото пространство. Забраната да се носят забрадки не е дискриминация 01 Август 2006 Забраната да се носят забрадки в училищата, в които има утвърдена униформа, не представлява дискриминация! Това постанови Комисията за защита от дискриминация. Жалбата подадена от Обединение за ислямско развитие и култура е отхвърлена изцяло, като неоснователна. Комисията наложи на подалите сигнала имуществена санкция за подбуждане към дискриминация, в размер на 250 лева. Комисията е установила, че училищното ръководство е допуснало пряка дискриминация на всички ученици, които спазват изискването за униформа и също наложи административно наказание "имуществена санкция" в размер на 250 лева. Комисията констатира, че министърът на образованието и науката и Регионалният инспекторат в Смолян, не са предприели необходимите действия за разрешаване на случая. Тя препоръча на министъра да инициира промени, които да предотвратят дискриминационни практики, при прилагането на Закона за народната просвета, в частта избор на униформа. На Министерството на образованието и науката и на Регионалния иснпекторат в Смолян, е наложено същото административно наказание "имуществена санкция" - по 500 лева. Решението е повече от объркващо, но така и не се разбра - дискриминация ли е забраната за носене на забрадки в училища, университети и други институции? Така и по отношение на други религиозни символи, в този число и кръстове-разпятия, пентаграми и прочие. Кажете си мнението. Каква ще ви е реакцията, ако в университета се забрани носенето на синджирчета с кръстчета? |
|
| Автор: | Паган [ 02 Авг 2006, 12:11 ] |
| Заглавие: | |
Опаааааа, обърках, вместо "НЕ", натиснах "ДА". НЕ е дискриминация.Живеят в БЪЛГАРИЯ и же живеят по нашия начин! Официалната религия в БЪЛГАРИЯ е ХРИСТИЯНСТВОТО и кръстчета може да се носят! |
|
| Автор: | hazel [ 02 Авг 2006, 12:49 ] |
| Заглавие: | |
Паганчо, дете на природата, ти кога ще започнеш да мислиш и да не се правиш на болен атакоид? Как да не е дискримнация? Това е дискриминация от най-чист вид. Все едно да ти забранят да се прекръстиш пред изпит. Двете момичета са отглеждани в духа на исляма и искат да носят забрадки, какво ти пречи на тебе това, не мога да разбера? Бил ли си в Турция? Е аз съм бил, и мога да ти кажа, че като минахме границата почти всички в автобуса извадиха некви кръстчета на верижки и ги изтипосаха по вратовете си, видите ли, ние се гордеем с религията си. Какво е това, а? Ама турците не скачат на бой като видят кръст, а ти скачаш като видиш полумесец и звезда. Разбери, че има една непреходна ценност, наречена ТОЛЕРАНТНОСТ, която май не съществува в речника ти. Една от гордостите ми, че съм българин, е именно толерантността. Къде другаде има в рамките на няколко стотин квадратни метра 4 храма на 4 различни религии, както е в София? Дори и в Йерусалим го няма това. Ама ти явно не си наясно, а държиш да си чиста раса. ДА, официална религия е христианството в България. Ами другите - католици, православни, мюсюлмани, които са БЪЛГАРСКИ ГРАЖДАНИ, РОДЕНИ и ОТРАСНАЛИ В БЪЛГАРИЯ, какво да ги правим? Да ги похристианизанчваме? Нарочно избрах тази дума, за да ти напомни думата "потурчване". Да, турците са ни газили и колели, ама ние поне имахме сили да им простим, а не да се обладаем от разрушителни реваншистки чувства. Защото това е основното, което проповядва христианството - ЛЮБОВ, а не ОМРАЗА. "Ако са те ударили по едната буза, дай и другата". Помниш ли ги тези работи, а? Аз съм горд христианин, но не скачам срещу другите религии. Защото всяка религия, оцеляла векове наред има своето място под слънцето, а като тръгваш да забраняваш, тогава забраним да се кръстим преди изпит, да не казваме изрази като "Не дал Господ" и други. Не дал Господ, такива неща! Тогава нещата още повече ще се усложнят. |
|
| Автор: | levi nathan [ 02 Авг 2006, 13:17 ] |
| Заглавие: | |
Забраната на всякакви религиозни и антирелигиозни символи не е дискриминация защото важи за всички. Има, обаче, и доста по-лоши неща от дискриминацията - налаганият конформизъм, например. Друг въпрос е, че носенето на каквито и да е явни символи е (в етичен аспект) проява на лош вкус. |
|
| Автор: | H_E_R_O [ 02 Авг 2006, 13:29 ] |
| Заглавие: | |
Трянва да сме толерантни към другите религии и тук няма място за спор. Всеки има право да исповядва каквото си иска и никой няма право да му го забранява. Но специално за случая със забрадките мога да кажа че няма никаква дискриминация. В това училище има ясно утвърдена униформа и всеки негов ученик трябва да я спазва. Ако религията е толкова важна за двете момичета нищо не им пречи да сменят училището с някое без униформи. |
|
| Автор: | HePeDoBeH [ 02 Авг 2006, 13:40 ] |
| Заглавие: | |
Сега да уточня две неща. Първо аз НЕ съм националист и съм противник на такива възгледи, но определено много ни се събра в скъпата ни държава. Много се радвам на последния пост на колегата и най-вече за уточнението което е направил ,че е христиАнин.Жалко, но правописът на думата е христиЯнин , от което съдя за неговата религиозна заинтересованост. Аз пък съм атеист ама не го пиша атеисД нали? Незнам и къде си ходил в Турция и по-точно в коя част. Според мен си ходил на екскурзия до някой курорт заедно с още няколко автобуса хора. Защо не пробваш да си вържеш кръстчето на вратлето и да навлезеш в азиатската част на Турция сам? Да видиш там колко НЯМА да те дискриминират при положение , че според тяхната религия , всеки който е неверник е техен враг. А тук , в нашата родна страна има куп села , където никой не говори на български ,защото неверниците какво......? За такива хора дори бяха пуснали най-нагло и противоконституционни новини с още по-наглото наименование :"Новини на майчин език" Нима?! Нима "Соколът", господин Доган не докара с автобуси няколко хиляди човека от майчината Турция да гласуват за него. Та те дори незнаеха имената на останалите кандидати....., но бяха твърдо убедени за кого трябва да гласуват. Малко са викачите от минаретата на джамиите дето крещят всяка сутрин , тези дето говорят на майчин език и не знаят никакъв друг. Ами сега и забрадки да си слагат? А не искат ли да вземем да се предадем и да сме си пак под тяхно робство? Така и така имаме 500 годишен опит , няма да ни е трудно да привикнем отново. Хайде моля Ви да не сме чужденци поне в собствената си страна. И без това колкото и добри специалисти да се пръкват от нашите университети , накрая като отидат в Чужбина си остават "Just a fuckin' foreigner". Защо и тук трябва да сме такива? Извинявам се за агресивния пост , но просто не се сдържах. И другото , което ме учудва е , как може един студент в определено не особено изящния МГУ като мен да знае как се пише Християнство , а тук уж трябва да е елитът на България. Освен ако колегата не е с руски произход , където Християнство се пише с "А" . Успех със забрадките от утре тръгвам на Джамия....., а после Джихад. тя цялата същност на Исляма е дискриминация и идеализирането на Господството и Превъзходството й над всичко останало. |
|
| Автор: | Optimist [ 02 Авг 2006, 13:53 ] |
| Заглавие: | |
levi nathan написа: Забраната на всякакви религиозни и антирелигиозни символи не е дискриминация защото важи за всички. Има, обаче, и доста по-лоши неща от дискриминацията - налаганият конформизъм, например. Друг въпрос е, че носенето на каквито и да е явни символи е (в етичен аспект) проява на лош вкус.
Само не разбрах защо да е проява на лош вкус("носенето на каквито и да е символи")?Това е лична свобода,а понятието "лош вкус",съгласете се, си е размито понятие... |
|
| Автор: | MZ4 [ 02 Авг 2006, 14:03 ] |
| Заглавие: | |
Е христиАнин може и техническа грешка да е , поне при моя модел клавиатура може да се получи.За това дали е дискриминация или не е,съм раздвоена,принципно съм за свободата на словото,вероизповеданието и пр,все хубави работи,но наистина ни дойде множко това с толерантността,не бива да се забравя ,че прекалената толерантност може да доведе до пълна загуба на каквато и да е била идентичност,била тя национална,религиозна,личностна и т.н.Понякога трябва да се заеме твърда позиция , а не да се скриеш зад удобството на неутралната толерантност. |
|
| Автор: | Brainless Pirate [ 02 Авг 2006, 14:07 ] |
| Заглавие: | |
Има разлика между нещата, не ги смесвайте така. Поне аз виждам разлика между това две момичета да ходят забрадени заради религията си, и другите неща - някой да те набие заради твоята религия, шума от джамиите, новините на турски. |
|
| Автор: | Crematory [ 02 Авг 2006, 14:10 ] |
| Заглавие: | |
За мен в този конкретен случай няма дискриминация. А мен ЛИЧНО еднакво ме дразнят и хората с кръстчета, и жените със забрадки. Мястото на религията е в сърцето или в храма. Не по главата, шията и улицата. Но това е моето мнение на върл атеист. Не съм видяла някой да се съобразява с мен все още 
|
|
| Автор: | hazel [ 02 Авг 2006, 14:19 ] |
| Заглавие: | |
НЕРЕДОВЕН, с много от твоите позиции съм съгласен. Разбира се, че на никой българин не му харесва да се чувства чужденец в собствената си държава, но едно е да те дискриминират за това от коя националност си, а друго - на релгиозен принцип. Убеден съм, че на никой не му харесват "новините на роден език", "туристите" от Анадола и т.н. На мен също не ми харесват. И винаги съм се възмущавал от провокациите на българските граждани от турски произход (това е точния термин, а не турци, рязани, фесове и т.н.). Аз си признавам, че не знам дали този конкретен случай не е с цел за провокация. Но не забравяй, че тук обвързваш две неща, които са много различни - религия и народност. Мюсюлмани са не само турците, но и иранци, иракчани, индонезийци и т.н. Знаеш, че ние и гърците изповядваме обща религия, но май не се долюбваме много-много по исторически причини. Аз лично считам, че не става въпрос за поредния конфликт българи-турци, а за междурелигиозен конфликт. Но явно някой има интерес да го обърне на борба между народи. Да, можеш да ми извадиш пример с Франция, където има забрана да се носят религиозни символи на обществени места. И какво се получи? Негрите и арабите от крайните квартали опожариха Париж, вследствие на нажежената обстановка. В Германия забраниха на учителките-мюсюлманки да носят забрадки на работното място. И какво стана? Само наляха масло в огъня. А настроенията в цяла Европа към мюсюлманите е подобно на атакоидите тук. Овце, какво да ги правиш, като са толкова задръстени. Вярно е, че в България да си от малцинствата е рай и че много им се позволява, ама запитваш ли се дали и ти нямаш пръст в това? Аз си зададох въпроса. Защото определено всеки от нас има някакви предрасъдъци към турци, цигани, евреи и др. Важното е да се издигнем над тях и да не позволяваме те да ни ръководят. Този случай е една такава възможност. Да покажем, че сме толерантни, а не разни азиатци от Анадола, за каквито ни смята цяла Европа. Хайде да покажем, че наистина сме европейци, които считат другите за равни и не се поддават на разни провокации на белокоси фюрери. Важно е някой да направи първата крачка. Не виждам обаче как това ще стане от страна на малцинствата, които наистина живеят охолно и не биха се лишили от предимствата си. Тогава ние да направим първата и най-проста крачка - да спазваме законите. Пример - не си си платил тока, няма значение българин, циганин, мюсюлманин или христиЯнин, сори майкъл, дърпаме шалтера. Да, ама за да стане това, трябва воля. А на онези в НС явно им липсва такава. И естествено, та нали ДПС осигуряват подкрепата, пък и е по-лесно да събереш гласове с кебапчета и бира, а не с реални програми и идеи. Да се върна към настоящия случай. Трябва да се търси някаква мярка и да се преценя, кое може и кое не може. При нас всичко е обърнато на свободия, лутаме се от една крайност в друга, което е грешно. Представи си, че им махнем всички права на малцинствата. Тогава какво би станало? Поне за мен би се получила нова Югославия. Хубаво ли ще ти е тогава? На мен - не. Така че важното е преди всичко да запазим етиката, която винаги оцелява за разлика от реваншизма. Хора обичайте се, а не се мразете! П.С. Признавам, че винаги бъркам, когато пиша "христиЯнство" и вероянто си прав, защото съм завършил в Пловдив бившата руска гимназия. Ама ако обръщаме дискусията на час по граматика, по-добре да спрем, защото няма смисъл от такива спорове. Другаде му е мястото. |
|
| Автор: | inaccessibility [ 02 Авг 2006, 15:32 ] |
| Заглавие: | |
hazel написа: има една непреходна ценност, наречена ТОЛЕРАНТНОСТ
съгласен съм, мисля, че това е основното качество, което трябва да се притежава! но не на думи, защото стана изтъркано да се говори колко толерантни сме били, как всичко било прекрасно преди да се създаде изкуственото напрежение... ТОЛЕРАНТНОСТ, хора - ТОЛЕРАНТНОСТ! 
|
|
| Автор: | Паган [ 02 Авг 2006, 15:36 ] |
| Заглавие: | |
hazel написа: ..................
Аз какво казах, тоя какво се нае... 
Така като ти чета тъпия пост открих поне 4 неща, за които мога да се хвана.Няма да ти отговарям, защото и ти не си осъзнал още какви глупости си писал.Дано някога ти дойде акъла в главата. |
|
| Автор: | begemot_ [ 02 Авг 2006, 15:37 ] |
| Заглавие: | |
ако има униформи не е дискриминация - униформата важи за всички. ако няма униформи и всеки може да си ходи облечен както си иска, не би било правилно да им се забранят забрадките |
|
| Автор: | hazel [ 02 Авг 2006, 17:04 ] |
| Заглавие: | |
Паганчо, аз пък се питам на теб кой ти ги е наливал тези "атака"-глупости, които бръщолевиш и само объркваш другите. Аз не се крия от дискусии и ще те помоля да ми покажеш тези 4 или колкото са там мои "грешки", за да видим, да ги обсъдим като големи хора. Извинения от типа "аз ти виждам кусурите, ама няма да ти ги кажа" звучат повече от смешно. Хайде - кажи къде съм сгрешил според теб, барем и аз да ги видя, няма лошо от малко критика. Аз уважавам всяко мнение, което е наистина обосновано. Твоето обаче не е от тези. Виж, например Нередовен си е казал мнението и го е подкрепил с факти, и затова не мога да го игнорирам и да си затварям очите, а го уважавам. Докато ти само хабиш място във форума с безсмислени коментари, които не са подкрепени с нищо, ей така, за да видят другите колко си пич. Голям пич, няма що, само знае да бръщолеви заучени фрази без да помисли върху конкретния случай. Аз защитавам принципа на толерантността - да сме толерантни към различните от нас. Прав/а е inaccessibility, че тя не трябва да е на думи и тук трябва да се засегне и проблема с българската народопсихология. Най-точният термин са го казали Иван и Андрей от "Сблъсък" - "псевдоморал". И точно лъсва това тука - не дискриминация да им махаме забрадките, това било законно, ама като някой мюсюлманин ти скочи на синджирчето с кръстче веднага викаш "опа, дискриминрат ме". Не е ли така? Какъв е този двоен стандарт? Или ако ще се забрани да се забрани за всички или за никой. Twiggy също е прав/а, че става въпрос за задължителни униформи в конкретното училище, но, поправете ме ако греша, задължителните униформи са отменени от всички училища. Пък и какво пречи да носиш забрадка и униформа? Все пак не става въпрос за някаква традиционна дреха, а за кърпа на главата, прав ли съм? Успех при класиранията на всички (дори и на Паган - Ювиги, влез там където искаш, надявам се да успееш) |
|
| Страница 1 от 6 | Часовете са според зоната UTC + 2 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|