Дата и час: 20 Яну 2026, 20:49




Напиши нова тема Отговори на тема  [ 48 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4  Следваща
Автор Съобщение
 Заглавие:
МнениеПубликувано на: 14 Авг 2007, 23:50 
Offline
Europa League
Аватар

Регистриран на: 10 Мар 2007, 18:00
Местоположение: София
Благодарил (а): 2 пъти.
Поблагодарили: 9 пъти.
Прочетох го преди малко като си влезнах в кюто и смятах да го поствам, но ето че има тема :)
Аз чувам тука разни фантастични тълкувания. Да пътуваш във времето не означава да бъдеш пряк свидетел на това, какво е ставало в Аушвиц, примерно. Или да надникнеш, какво ще ти се случи след 10 години. (Въпреки че леко съм резервиран с тая съдба и карма)Но общо взето тея "пътувания" само в детските филмчета ги има.
Пътуване във времето по смисъла на тея теории, придаден с черни дупки и смяна на координатите е... попаднеш в тая черна дупка за тамошните 5 минути примерно, а в през това време на Земята са минали 1000 години. Няма абсолютно време, всичко е относително. За пространството много 'лесно' се доказва, че е афинно, т.е. няма нула и че никоя точка не се различава от никоя друга.

_________________
Изображение


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
 Заглавие:
МнениеПубликувано на: 14 Авг 2007, 23:53 
Offline
Легендарен флуудър
Аватар

Регистриран на: 22 Юли 2006, 19:12
Местоположение: София
Благодарил (а): 0 пъти.
Поблагодарили: 0 пъти.
Еми а де ,де...Аз какво искам да кажа :) :idea:

_________________
.


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
 Заглавие:
МнениеПубликувано на: 15 Авг 2007, 00:05 
Offline
Batcaver
Аватар

Регистриран на: 31 Окт 2005, 08:13
Местоположение: Ye dirty oulde towne of Sofia
Благодарил (а): 5 пъти.
Поблагодарили: 20 пъти.
Бeтон написа:
Пътуване във времето по смисъла на тея теории, придаден с черни дупки и смяна на координатите е... попаднеш в тая черна дупка за тамошните 5 минути примерно, а в през това време на Земята са минали 1000 години. Няма абсолютно време, всичко е относително.


Ама на мене и тоя номер не ми е ясен как става. :? Писах защо, просто няма никаква логика.


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
 Заглавие:
МнениеПубликувано на: 15 Авг 2007, 00:17 
Offline
Europa League
Аватар

Регистриран на: 10 Мар 2007, 18:00
Местоположение: София
Благодарил (а): 2 пъти.
Поблагодарили: 9 пъти.
Добре де. Примерно се загледаш в стая в отсрещния блок. Виждаш ааа... сутиени... прашки... тая май се разголва и хоп цъква ключа. Лампата изгася, т.е. минава последния електрон по волфрамовата нишка. Мадамата вече е на тъмно, а ти още виждаш мадамата как се съблича докато "изгасне и при теб лампата". Разбира се става дума за много малко време, необходимо на лъча от лампата да пропътува разстоянието между блоковете, но означава ли това, че ти си живял в миналото й? Не. Защото ти можеш да се озовеш в бъдещето й, ако се разменят събитията. Отностително! За отправна точка може да бъде всяка при липсата на абсолютна и затова като за Земята е избрано еди какво си, не означава, че във Вселената нещата вървят по този начин.

_________________
Изображение


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
 Заглавие:
МнениеПубликувано на: 15 Авг 2007, 08:39 
Offline
Batcaver
Аватар

Регистриран на: 31 Окт 2005, 08:13
Местоположение: Ye dirty oulde towne of Sofia
Благодарил (а): 5 пъти.
Поблагодарили: 20 пъти.
Да, това е ясно. Аз питах конкретно за ефекта от Теорията на относотелността описан в Парадокса на близнаците. Иначе това, което ти и Ридик го обяснихте съответно със звезди в други галактики и мацки в съседния блок :lol: го разбирам. Но това е Специалната теория на относителността. При нея времето си тече еднакво за всички, просто изглежда различно в зависимост от отправната точка.
Аз не разбирам това, което е описано в Общата теория на относителността, а именно как пространство-времето може да се изкриви вследствие на движение с висока скорост? Едно е да ти изглежда че нещо става по един начин, а то да става по друг, друго е то наистина да става по един начин за наблюдателя и по друг за обекта. Както казах няколко поста по-назад "обектът изминава точно определено разстояние за точно определено време и точка. И скоростта и разстоянието са строго определени и няма значение дали си неподвижен наблюдател или си обекта, който се движи със свръхсветлинна скорост в собствено гравитационно поле."


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
 Заглавие:
МнениеПубликувано на: 15 Авг 2007, 08:55 
Offline
Танцуващия с клавиатури
Аватар

Регистриран на: 22 Авг 2006, 14:01
Благодарил (а): 0 пъти.
Поблагодарили: 1 пъти.
Ние считаме времето за линейно,за нас то е непрекъсната права линия, или поне нашата идея за него е такава. Ако обаче си представим, че тази линия се изкриви... или, че е плоскост...Какво означава, че нещо е минало или не се е случило... минало е за нас, спрямо нас и не се е случило за нас, спрямо нас. Обаче ако мерим спрямо някой роден през 2050 или 1850 за него това е действителност.... това, че за нас нещо не съществува, не означава, че то не съществува във вселената.Все пак ние боравим с представите, които имаме за нещата, не със самите неща. Ако си представим времето като плоскост, каква е гаранцията, че под въздействието на достатъчно силно магнитно поле няма да успеем да я огънем и да съберем две точки от нея, за да можем да прескочим от едната в другата... щом вече можем да го забавяме, в един момент ще се научим и да го връщаме вероятно. Защото в крайна сметка то също е относително... както с двете коли, които се движат... минали са край нас безвъзвратнои вече не съществуват при нас, но ако се качим на по-бърза кола можем да ги настигнем и няма да се минали везвъзвратно, нещо повече, дори ако караме със същата скорост, ще са наподвижни спрямо нас, но спрямо земната повърхност в точката, в която сме били първоначално и ние и колите сме безвъзвратно минали, ако ускорим можем дори да ги изпреварим и да пристигнем в дадена точка преди тях, още когато те не съществуват в нея. Давам този пример, защото за нас е много по-лесно да си представяме пространствено нещата, за времето нямаме обективен наглед.
Едит: Васкес, това и аз не мога да го разбера за себе си, трябва ни физик да го обясни, аз някакси не мога да възприема, да си представя като наглед отношенията между място и време, а точно това е ключът, в случая на става въпрос само за пространствено или само времево изменение, а комбинацията от двете ми е абсолятна мъгла...


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
 Заглавие:
МнениеПубликувано на: 15 Авг 2007, 09:05 
Offline
Batcaver
Аватар

Регистриран на: 31 Окт 2005, 08:13
Местоположение: Ye dirty oulde towne of Sofia
Благодарил (а): 5 пъти.
Поблагодарили: 20 пъти.
Да, и аз физик чакам :) С теориите съм запознат общо взето, т.е. "какво" ми е ясно, но не и "как" :)

А за представата за времето - на мен ми е още по-трудно да си представя това изкривяване, защото за разлика от хората, които го считат за линейно, аз го считам за несъществуващо :P


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
 Заглавие:
МнениеПубликувано на: 15 Авг 2007, 09:43 
Offline
Танцуващия с клавиатури
Аватар

Регистриран на: 22 Авг 2006, 14:01
Благодарил (а): 0 пъти.
Поблагодарили: 1 пъти.
Започвам да си мисля, че май е като пространството, но ние сме застопорени като дървета, не можем да се движим из него и затова всичко за нас изтича... ако са аналогични с пространството като измерения на вселената би трябвало май да е нащо такова... и така нещата май биха имали логика...Искаме физииииииик! :P


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
 Заглавие:
МнениеПубликувано на: 15 Авг 2007, 10:19 
Offline
Spiritchaser
Аватар

Регистриран на: 31 Юли 2007, 12:00
Местоположение: Orphalese
Благодарил (а): 37 пъти.
Поблагодарили: 33 пъти.
Това с двата часовника го имаше във въпросния филм със Стивън Хокинг. Бяха направили следното нещо: два атомни часовника с абсолютно еднакво време. Един го качват на самолет, а другия си седи в лабораторията. Самолетът прави някакъв полет, колко точно беше не помня, и после като сравниха двата часовника, този, който е бил на самолета е изоставаше с някакви си наносекунди. С две думи, колкото по-бързо се движи нещо, толкова по-бавно минава времето за него.

_________________
That government is best which makes itself unnecessary. - Wilhelm von Humboldt
Bill Hicks - Revelations (Uncut)
Изображение


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
 Заглавие:
МнениеПубликувано на: 15 Авг 2007, 11:07 
Offline
Outta Time
Аватар

Регистриран на: 22 Юни 2007, 01:45
Местоположение: Столовата в СУ
Благодарил (а): 0 пъти.
Поблагодарили: 27 пъти.
не, не е възможно

_________________
Don't look back, 'cause you know what you might see
Изображение
"И най-добре скроените мечти на мишките и хората
остават често неосъществени."
Of Mice and Men


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
 Заглавие:
МнениеПубликувано на: 15 Авг 2007, 11:14 
Offline
Постоянно присъствие
Аватар

Регистриран на: 30 Сеп 2005, 00:57
Благодарил (а): 0 пъти.
Поблагодарили: 0 пъти.
Xin написа:
Ние считаме времето за линейно,за нас то е непрекъсната права линия, или поне нашата идея за него е такава. Ако обаче си представим, че тази линия се изкриви... или, че е плоскост...Какво означава, че нещо е минало или не се е случило... минало е за нас, спрямо нас и не се е случило за нас, спрямо нас. Обаче ако мерим спрямо някой роден през 2050 или 1850 за него това е действителност.... това, че за нас нещо не съществува, не означава, че то не съществува във вселената.Все пак ние боравим с представите, които имаме за нещата, не със самите неща. Ако си представим времето като плоскост, каква е гаранцията, че под въздействието на достатъчно силно магнитно поле няма да успеем да я огънем и да съберем две точки от нея, за да можем да прескочим от едната в другата.


Аааа, сега разбрах вече.

Има логика в това, което казваш, но за съжаление няма 100% сигурност. Както няма и сигурност, че времето е линейно.


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
 Заглавие:
МнениеПубликувано на: 15 Авг 2007, 20:34 
Offline
Легендарен флуудър
Аватар

Регистриран на: 22 Юли 2006, 19:12
Местоположение: София
Благодарил (а): 0 пъти.
Поблагодарили: 0 пъти.
Не очаквайте ,че тук ще намерите отговори на въпроса за пътуването във времето,за които и най-големите умове на човечеството и милиони $ вложени в изследвания не са намерили :)
Тук можем да си изкажем мненията...Аз съм 100% съгласен с Бетон относно пътуването.Можем да променим евентуално скоростта с която тече времето за нас ,но не можем да се върнем назад спрямо момента от който сме тръгнали :wink:

_________________
.


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
 Заглавие:
МнениеПубликувано на: 15 Авг 2007, 23:16 
Offline
Europa League
Аватар

Регистриран на: 10 Мар 2007, 18:00
Местоположение: София
Благодарил (а): 2 пъти.
Поблагодарили: 9 пъти.
Не видях Ричи какъв пример е дал със звездите. Момент да видя. Аналогично на моя, само че с повечко време от разстоянието между два блока е случая на изгасването на звездите. Светлината се вижда от Земята, но всъщност звездата е изгаснала. Виждаме един вид миналото й.
Гледали ли сте 4400 в неделя по бтв? Ами там точно едни безследно изчезнали, дойдоха на Земята с едно кълбо. Къде са били - не се казва, но както са били и са изглеждали в момента на изчезването, така се появяват. Нищо, че на Земята са минали години.
Ами въпроса около Големия взрив не е изяснен. Тогава се дават дефинициите за време и пространство, защото тогава се създават самите те. Казва се преди еди колко си милиарда земни години частица с обем нищожна част от атомното ядро, побрала цялата материя и енергия на Вселената, се пръска. Та като е нямало "преди", как е имало въобще нещо си? Да го вземем за даденост. Та мисълта ми е, че оттам започва да тече времето. А къде била тази частица, не се казва - пространството е безкрайно. Но времето не е - има долна граница. А дали има горна? По някои хипотези, се казва, че процесът е периодичен - Вселената се свива, гърми, разширява се и пак се свива, т.е. всичко да се повтаря през определен период от време, а ние живеем в ентия период. Т.е. след като нашата Вселена се затрие, ще дойде нова и пак маймуните ще слезнат от клоните и ще станат хора.

Та наистина времето хвърля доста въпросителни. Но в даден компакт си е нещо естествено. Някои си мислят, че репликата - "свърших това за отрицателно време" не е издържана. Напротив - издържана си е. Какво се чудят на отрицателното време??? Направил си нещата наобратно.
Земята обикаля около Слънцето за 365 дни 5 часа... Ами Слънцето обикаля около Земята за МИНУС 365 дни 5 часа... В предишния си пост казах, че е измислено коя точка спрямо коя да се движи. Няма да пиша формули. Всяко движение на материална точка може да се изобрази с промяна на радиус вектора като функция от времето. Координатите на вектора се получават като извадим съответните координати от края му и началото му. Като го обърнем, стават с противоположния знак. А пътя винаги е положителен, защото нормата на вектора е винаги модула от дължината му(положително), остава времето да е отрицателно.
Един пример. Поставете химикал на пода пред себе си, така че писеца да сочи към вас. Започнете да го обикаляте в посока примерно обратна на часовниковата стрелка. Обикаляйте и гледайте химикала. Той ще се движи по посока на часовниковата стрелка. Ако нещата се мерят спрямо вас примерно с +, спрямо химикала ще бъдат с -.

За жалост не ми остана време да ходя на Небесна механика, но летния семестър ще го пиша със сигурност. Станало е дума за доста интересни неща, изтървал съм. По диференциални уравнения идеше реч оттук-оттам за Вселената. Даскала е същия, а това му са любимите теми. Бъзикаха се, че говорел само за Земята и Луната на лекциите по диференциални.

_________________
Изображение


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
 Заглавие:
МнениеПубликувано на: 16 Авг 2007, 23:12 
Offline
trance music 4 ever
Аватар

Регистриран на: 20 Юли 2007, 22:21
Местоположение: София (Русе)
Благодарил (а): 0 пъти.
Поблагодарили: 0 пъти.
ЦЪК


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
 Заглавие:
МнениеПубликувано на: 16 Авг 2007, 23:31 
Offline
Легендарен флуудър
Аватар

Регистриран на: 22 Юли 2006, 19:12
Местоположение: София
Благодарил (а): 0 пъти.
Поблагодарили: 0 пъти.
Цитат:
Според общоприетата физика астронавт, който развие по-висока от светлинната скорост, ще достигне целта си, преди да е полетял
Ахаха коя е тази общо приета физика,бе :shock: :lol: :lol: Значи като някой се изтреля със скорост 350хил. км/с ще достигне да речем най-близката звезда до нас след Слънцето още преди да е тръгнал :?: :lol: Тая общоприета физика сигурно е някаква от анимационните филмчета?А какво стана с светлинната година като мярка за разстояние?

_________________
.


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Напиши нова тема Отговори на тема  [ 48 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4  Следваща



Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 1 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Преведено от: SEO блог на Йоан Арнаудов