примери колкото щеш, аз затова се опитах да говоря по-общо. но ето още един пример - две момчета, които никога не са се отличавали с особена интелигентност и афинитет към ученето, но майка им е учителка и много държи те да имат висше и накрая ги записа (обърнете внимание - "записа", защото влязоха само с диплома без въобще да полагат изпит) в ХТИ. някъде по-горе споменах мисля какво ми е мнението за този тип ВУЗове. знам и защо са ги приели там - защото на университета не му стигат бройки, а все пак не може да си уволнява преподавателите нали, така съвсем ще се наложи накрая да бъде закрит. та вече трета година тия момчета си избутват с тройки, защото никой не се занимава да ги къса, ходят си на бригади в щатите, защото това е втората голяма полза на следването, след отърваването на казармата, и си работят като строители, работници на бензиностанция и какви ли не още. но пък след още година ще са строители-висшисти, това е цялата работа...

Като бях в първи курс отмениха заверките. След това направиха да се записва по-горен курс с два невзети изпита. След това го направиха с "годината+1" (два за към втори, три за към трети и т.н.). След това го направиха с произволен брой изпити (неофициално). И всичко беше само и само във факултета да останат студенти. Защото, както вече споменах, заплатите на доцентите и професорите се образуват въз основа на броя на студентите, на които те преподават. На мен не ми пука - аз съм на фиксирана стипендия за времето на докторантурата ми. Но на шефовете ми в катедрата им пука. При нашата катедра пак нещата не са толкова зле, понеже всички си докарват пари и от международни договори, но в другите катедри, където никой нищо не прави, положението е трагично. И същите тези хора, тъй като са мнозинство, държат статуквото. Смятай, щом на факултетен съвет деканът е молил да се пускат студентите, пък било то и с най-ниските възможни оценки...
Едничката ми надежда е, че докато дойде моето време, и нещо започне да зависи от мен, "стълбовете" на статуквото ще са измрели (а те в момента го правят с доста добра скорост), колкото и цинично да звучи...

всичко това не го знаех, признавам. сега много неща ми се изясняват. без да искам съм засегнала темата в предишния си пост, но мислех че така е това не важи за СУ, жалко ...
при нас пък имам чувството, че ни късат ей така от спортна злоба, за да се налага после да плащаме за индивидуални протоколи е тем подобни глупости. явно при вас не смеят да рискуват чак до там, но при нас явно са много убедени, че никой няма да се откаже толкова лесно...

колкото до стълбовете на статуквото - вярно, че звучи цинично но е така, аз поне за себе си отдавна го мисля по друг един повод, пак свързан с науката ... абе то за цялата държава важи - нали помните притчата за Моисей и 40те години на евреите из пустинята...

Добре,радвам се !
nrggirl,нямах предвид,че ти си казала нещо,провокира ме Паган .

в моя факултет все още има заверки ама какво от това? пак си влизат и излизат хора които са абсолютно незаинтересовани и Бог знае защо са се набутали да учат това.

но да се върнем на темата - ако българинът беше толкова интелигентен, как така няма желаещи да учат във ФзФ например дето христо се оплаква че приемат кой ли не само и само за да оцелее факултета, а наплива към някакви измислени свободни вузове филиали и подобни е огромен? аз си го обяснявам само по 1 начин - образованието е криворазбрано. всеки се стреми към някаква диплома(която е нищо различо от един хвърчащ лист ако не е подплатена със знания) защото просто хората са си решили че така трябва - детенцето да става вишистче непременно и на всяка цена а естествено всеки гледа да мине метър - някакъв сбъркан манталитет.

и въобще и генерално - що живеем в така като сме много умнички? както се казва - прост народ, слаба държава.
не знам доколко интелекта на българина се е променил с годините, но необходим компонент за неговото развитие е образованието, а то преди сигурно е било добро, но сега не куца, а направо е разбито за съжаление
жалко за последните свестни преподаватели/има такива!!!/, качествата им се губят в морето от некадърници и непукисти сори за определенията

не влизат във ФзФ по същата причина поради която не влизат в БФ, ФМИ и т.н. - защото не е переспективно. защото всички искат да са юристи и икономисти, макар и дипломата им да е от най-забутания и фалшив университет на света.

колкото до това защо не си оправим държавата като сме толкова умни - не съм сигурна дали това е съвсем свързано с темата, макар че една от причините може да е, че всички се мислят за висшисти и не им се работи. или че българина е индивидуалист и всеки иска да е шеф на фирма и да не го командват. или че ни липсва колективен дух и гражданско съзнание. абе с две думи - защото сме абсолютни егоисти и никой не го е грижа за нищо...

Каквато държавата, такова и образованието.
Не можем да очакваме съвестно и отговорно отношение от която и да е от двете страни в образователния процес, когато заплатите на преподавателите зависят не от качеството на обучение на студентите, а от тяхната бройка (евала на Христо, че показа нещата такива каквито са), а на пазара на труда дипломата за висше образование не осигурява работа по специалността, а просто увеличава шансовете да си намериш работа. Каквато и да е.
А интелектуалното равнище на нацията, без значение кой какво разбира под "интелект", зависи най-вече от възпитателно-образователния процес.
...Абе, тия от Тангра що не ми пускат Нирвана-та, дето си я поръчах преди половин час?

Хехе, наистина е интересна дискусията. Имам само един коментар да направя, надявам се не повтарям никого, защото не съм чел предишните мнения...

Бъгларинът може да е интелигентен по природа, но общо взето (без да имам някакви полит. пристрастия) от началото на т.нар. преход до сега правителството системно разрушава образователната система, която е била сред най-висококачествените в света! (И също ако бяхме толкова интелигентни нямаше да го търпим, нали?) Ако това проучване е правено наскоро, то не бих се учудил да е вярно. И най-талантливият човек, ако не развива таланта си би бил по-зел от неталантливия, който се упражнява! Забелязвате ли че най-прочулите се с уменията си българи, живеят и работят или поне са били за достатъчно дълъг период в чужбина.

Така че ако трябва да отговоря използвайки метафората от заглавието: погазена реалност напът към мита, или по-точно към миналото.

PS: Не е за подценяване факта и че проучването е направено само в европа, ако бяха включили и американците, сигурно те щяха да са на последно място в класацията

и всички като са юристи и икономисти кой ще кара тракторите на нивата? ето това не може да се разбере в тая държава - има си хора за всичко и да работиш нещо за което не се изисква магистърска степен например не е срамно...

ако ние сме с 94 коефициент, те са с -94...
Не исках да се включвам, защото определено не смятам ,че българинът не е интелигентен и вашие мнения по темата съсипват.Явно живея в някаква друга реалност. Общувала съм със западняци и просто ми се е приплаквало. Общата им култура е много по-бедна от нашата. Шовинисти като французите например не са чели собствените си автори и се чудят кой е написал "Малкият принц"...

П.С. Туиги е права за тракторите

Ве, това че хамериканите не си знаят президента или французите - авторите, мен не ме успокоява особено. Нацията ни затъпява прогресивно
и който твърди, че това не е вярно явно е прихванал оптимистичния грип

именно!!!



ееех, тая американска "нация"... точно затова казах в някой от предните си постове, че не може да се прави такова проучване, просто няма как да е обективно. извинявам се, ама като проучват американците кого проучват всъщност - затъпелите потомци на преселили се европейци, азиатци, африканци и т.н. представителна извадка, думи нямам...

всъщност проучването нз. такива "проучвания" не са достоверни и нямат никаква реална стойност - не са направени достатъчно масово и т.н. а и самото "интелигентност" не е точно дефинирано.
но не там въпроса - дали сме 20ти или 200 в някаква глупава класация, а това че действително се наблюдава понижаване в качеството на образованието и възпитанието което води след себе си всичко друго... грубо казано изпростяване

Проблемът е, че в България се работи усилено и целенасочено за достигане на същото ниво на ниска обща култура. Трудът вече дава резултат. Ако живееш в близост до начално и/или средно училище, ще знаеш за какво говоря.