Мисля, че простичкият ми пример показва точно обратното



Хиляди години история, изпълнена с преврати и кралеубийства, не са съвсем съгласни с теб



Съществуват за да може властимащия да демонстрира и упражни властта си над теб
Ти може и да не искаш да го правиш и да не си съгласен, ама се налага
Иначе гилотината (или други неприятни последствия) чакат



Продължаваш да смесваш понятията
Обществото е едно цяло - няма индивидуалност, няма нищо
А характеризирането на чалгарите се извършва на индивидуален принцип - демек всеки един от тях е прост
Пък и точно тази характеристика най-слабо ме вълнува
Аз се бях насочил към характеризирането на ценностните системи и морала на чалгарите

Ето и една по-проста причина чалга хейта да е поза - хората го правят, защото е модерно
Също както на запад е модерно да се храни Джъстин Бийвър (Бийбър?)



Моралният кодекс е нещо строго индивидуално и не причислява притежателя си към което и да е общество



Аз се опитвам да гледам отстрани, не отгоре

И не виждам защо продължаваш да въртиш и сучеш думите ми отново и отново
Т'ва, впрочем, е и дефиницията за лудост - да повтаряш едно и също действие очаквайки различен резултат

1) Искаш да кажеш, че кралеубийствата са извършени, подчинявайки се на кралете ?!
Преврат какво е ? Някой отказва да се подчинява на друг и го сменя. Повтарям: Отказва да се подчини.
Ако измислиш начин, в който правиш преврат, подчинявайки се на власт имащия...моля, сподели го.

2) За гилотината...
Какво според теб тогава е упражняване на власт ? Да накараш хората да правят нещо, което те по принцип си искат да правят ?!?
ОК. Тогава имам власт над всички човеци, защото ги карам да дишат.
А примера с гилотината показва, че именно тези, които не спазват ритуалите на подчинение са обект на враждебно отношение от страна на власт имащия, просто, защото те оспорват властта му. Защо му е да гилотинира човек, който му се подчинява ?
Сиреч...човекът, който се подчинява не застрашава властта на царя...по-точно: не се стреми към властта (и за да избегнем грам неразбиране - Лишен е "естествения стремеж към власт").
3) За моралния кодекс.
Първо казваш:

След това:

Очевидно ще трябва да започнем от по-далеч...
Действията на човек се определят от неговите виждания за правилно и неправилно, за добро и зло. Никой човек не прави зло спрямо неговото индивидуално виждане за това понятие.
Моралът(защото ми писна да си тълкуваме понятия както си искаме) както казва Уикипедия е:

Следователно моралът на човек може и почти винаги причислява притежателя си към дадено общество. Пак казвам: Ако си намерил начин това да е иначе...насреща съм и изгарям от желание да го разбера.
Не знам кое е дефиниция на лудост. Според мен да казваш едно и също е признак за убеденост в думите си, а да си противоречиш е признак на обърканост.
Както и да е. Не те задължавам да ми отговаряш. Целта на (малко офтопик) обмена на постове помежду ни, поне за мен...е изпълнена.

Само ще направя една вметка :

Парите не винаги са били символ на власт и обратното. Както и разбиранията за собственост, ползване и т.н. не винаги са били такива, каквито са в момента. Голямата разлика идва при индустриализацията на обществото.

В България просто имаше 20 години сгрешена свободия и е крайно логично да се появи музика на масата, каквато е чалгата. Тя отговаря на елементарните човешки потребности и не е нужно да си "хай-клас" за да я разбереш. Като ми кажат "чалга" и се сещам за "тираджия". И, да, тази музика създава един обществен облик, създава модна тенденция, създава обществени настроения около себе си. Вече е банално някой да я псува, банално е и някой да я обича. Проблемът обаче идва при огромната културна разлика, която срещат тези, които са следствие на една чалга среда и тези, които са следствие на една по-различна среда.

Оставям ви да се питате и отговаряте сега.

Да, господине, това действително е проблем, но само на повърхността. Подобни културни проблеми е имало почти винаги.
Действително големият проблем се състои в това, че чалгата е изградена като музика и маниер на изпълнение върху елементи от съвсем чужда култура - турско-арабската. Насаждана и възприемана масово у нас тя води до обезличаването ни като народ.

Културните традиции и практика са ни запазили досега от изчезване.

В по-общ план е така, да. Аз имах предвид, когато говорим за отделните "мразители" или "любители".

Да, слава Богу, че ги има всички останали стилове, че да се запазим като народ. Не виждам, с какво чалгата допринася повече за културното ни обезличаване но нейсе.



А пък аз се разтрепервам от удоволствие, когато някой казва, че чалгата е не знам-си-каква, и всички чалгари са прости. И за да не се измъкнете по терлици, 99% си е баш като всички



Да, безобразие е, че не знаят, как се казва кучето на рандом метъл изпълнител.

Ники,

!!!

ники, какви глупости ми пишеш? Уточних, че слушам всичко, включително чалга понякога, така че не можеш да ме обвиняваш в тесногръдие и голословие.
Мнението ми за хората, слушащи (почти) изцяло чалга, a.k.a. чалгари, се основава на дългогодишни впечатления.
Огромен процент от тези хора не признава нищо, в което липсва "алелеле", "халеле", "лейлейлей", и което не се точи като греяна ракия.

По-голяма бруталия от тази няма:



брррч бррч...

Е иконата Валдес в кой от двата типа попада?

Е, при мутро-популизаторите, как? Ама човекът има издадени 12 албума. Пак някъде 10-ина има и Васко Кръпката. И още музиканти от най-разнообразни жанрове, които няма да изреждам. Ама нито на единия, нито на другия дисковете се продават.
Искам да ви чуя, хора-които-търсите-послание-в музиката, уважихте ли вие труда на кой да е творец/изпълнител, че ви е предоставил хубави/кофти песни? Всичко е теглено от интернет. Защо - защото това е част от новата НЕкомунистическа култура.

Пиратството е белег на прехода наравно с чалгата. Но ние всички сме доволни от него (да, аз също). В тея ранни години на демокрацията хората, които пеят за паралиите често нямат големи финанси. Имат връзки - шуробаджанащината да не би да е изчезнала днес? Аз поне такова нещо не знам. Пиратството и песните за далавери и лек живот, изпълнен с материални блага (каквито не са били достъпни по разни причини) са начинът тези хора да се опитат да изградят нов морал. И те го правят. Но с това се изменя базата за сравнение спрямо миналото.
Така се изменя и чалгата. Тя следва западни модели и изпраща посланието си визуално. Начинът на живот, визията, хобитата на звездите заместват смисъла на текстовете. Сега чалгата като музика напомня много често хаус. А мазните кючеци са нишката, която пази жанра "цял".
А сега ... щом музиката не предава посланието а вида, огледайте се. По-голямата част от хората, които се обличат еди-как-си и отдалече демонстрират принадлежността си към дадена субкултура, са 90% от младите хора изобщо и към 60% от хората в работоспособна възраст. Независимо дали са метъли, чалгари, рапъри, каквито ви хрумне... те се възприемат чрез вида си. Древните гърци го определят като калокагатия - което е красиво е добро. Така днес "всичко, което (не) ми харесава на вид, (не) е добро". Елитаристите твърдят, че е повърхностно. Те намират друг аргумент, ако им поставят друг проблем.
Да се върнем на темата - ЗА ХОРАТА, ЧИЕТО МИСЛЕНЕ Е ЧАЛГА. И дали ако видите изрусена мацка с къса пола, тя слуша чалга? И ако да, дали е чалгарка? И какво е нейното мислене изобщо, след като и дума не сте разменили?

ИМА ЛИ ЛУДИИИИИИИИИИИ, тая тема е дъвкана, дъвкана, предъвквана и олигавена до н-та степен и сега важното е само ИМА ЛИ ЛУДИИИИ

Някои си се справят добре и с порното Иначе огромна част от музикалните изпълнители на света си изглеждат доста гейски.