Дата и час: 18 Яну 2026, 20:51




Напиши нова тема Отговори на тема  [ 31 мнения ]  Отиди на страница 1, 2, 3  Следваща
Автор Съобщение
 Заглавие: Тълпят ли се пред Сорбоната развълнувани родители?
МнениеПубликувано на: 21 Юли 2006, 21:35 
Offline
Летящите Пръсти
Аватар

Регистриран на: 08 Юни 2005, 16:28
Местоположение: Интернет
Благодарил (а): 0 пъти.
Поблагодарили: 1 пъти.
Тълпят ли се пред Сорбоната развълнувани родители?

Аспарух днес решава повече съдби, отколкото през 681-ва...


"Новинар"
[ 2006-07-21 ] Атанас Семов


Изображение


България е единствената европейска страна, в която приемният изпит в един университет е събитие от национална значимост, което влиза във "водещите новини" на телевизиите... Никъде другаде въпросът "какво ще се падне" не вълнува общественост, медии и власти... Никоя друга образователна система не поставя приемането на бъдещите си висшисти в зависимост от сравнението на два неясни цитата или няколко исторически дати...

Да не говорим, че е направо немислимо пред Сорбоната, в двора на Хайделберг или на поляните край Оксфорд да се струпат хиляди потни татковци и треперещи майки и лели, които скупчени на групички около ВЕФ на рамо да чакат "какво ще се падне", та да реши съдбата на чедото им... Хиляди хора - зарязали работата си, трепали се да пътуват цяла нощ от Силистра или Царево. И похарчили хиляди левове за... уроци.

Извън иронията въпросът е повече от сериозен: какъв образователен проблем решаваме, като питаме уж най-силните си младежи за личността и времето у Далчев? И какъв е смисълът от него, след като същите развълнувани родители пред сградата се питаха: "Че той тоз учи ли се?" и дори "Тоз пуйет ли беши?..." Чухме го на приемния по български език и литература. Както на изпита по история чухме "Че баш пък Аспарух ли да се падне...", а по време на изпита видимо притеснено момиче тихичко помоли да я подсетят Дебелянов и Вапцаров "в кой век бяха живели точно?"... Точно както завършващи юристи (петокурсници!) пишат "сАдия", "изпАлнение" и "Портогалия"...

Така големият Аспарух ни отведе за пореден път до още по-големия въпрос за нашето средно и висше образование, които се срещат в драматична и неравностойна битка в средата на юли всяка година. И до несъмнената констатация, че механизмът на приемните изпити у нас е неефективен, неадекватен и неевропейски. В повечето високо развити страни на практика приемни изпити няма - или ако има, изглеждат по радикално различен начин (есе, което пишеш вкъщи, тест за обща или езикова подготовка и др. - колкото да се отсеят тези, които наистина са се объркали...).

Припряното изписване на припряно и почти неосъзнато зазубрени "теми", подготвени незнайно от кого, не може да бъде смислен изпит. Какво проверяваме с него - знания и умения или друго? Къде се учи онова, което се иска на приемните изпити? През 12-те години в училище - или в събота към дванайсет - на частно? Приемният изпит се оказва проверка повече за амбициите или платежоспособността на родителите и всякакви близки и далечни роднини, за които е решаващо важно, че "внучката са я приели за кандидат-студентка"...

Да не говорим за съдбовността на този вълнуващ изпит - малко разсейване, докато пишеш, или точно тая тема изпусната, защото мачовете или гаджето - и край! А и малоумието, наречено "редовна военна служба", придава на изпита още по-драматична значимост...

Ленивост или криворазбран традиционализъм крепят отживелицата "приемен изпит" и ни пречи да прекопираме по стар навик от Европа и Америка модерните образователни механизми?...

Още повече че днес абсурдно трудният приемен изпит (известно е, че той е най-трудният в цялото следване...) превръща явяването в мания - ужасът, че след време детето може съвсем да не успее да влезе принуждава родителите още по-вманиачено да се втренчват в първия след училището приемен изпит и го превръщат в най-важния ден в живота на младия човек.

Ако достъпът до ВУЗ е почти свободен - и можеш ако не тази година, да се запишеш на следващата (когато и ако решиш, че наистина ти е нужно), убеден съм, напливът ще... намалее! И правилно - висшето образование трябва да бъде цел само на онези, на които то наистина ще даде нещо - реално вършещ работа документ, реално приложими в професия знания...

Вместо това днес у нас кандидатстването е по-важно от следването, следването - от завършването, а всичко това - от големия въпрос какво ще правиш после... Манията да се следва - ведро обслужена от десетки частни и направо домашни ВУЗ-чета и филиали, които приемат всеки, който се спъне край оградите им - днес се е превърнала и в чудесно 5-годишно спасение от безработицата и безпътицата в България. Заради "здравите ученолюбиви традиции" на истинските българи те дават мило и драго "да изучат чедото си" - без значение какво точно ще завърши, важното е да има заветното висше образование, което "дядо ти на мен не успя да ми осигури"...

Сигурен съм, че поне 80% от днешните български студенти учат специалност, различна от тази, която биха искали, или изобщо без да знаят защо точно тази... Резултат от уморената мания "внучката да учи вишо" - на всяка цена, независимо какво "вишо" и къде - важното е ДА УЧИ! Така вместо традиционната ни гордост колко ученолюбив народ сме, вече се превърнахме в най-ВУЗ-олюбивия народ... За реално учене никой не говори - вълнува ни "следването". И на практика ученето и наученото в училища няма никакво значение за по-нататък. Поради което и то, наученото в училище, става все по-малко и все по без значение...

Това ни отвежда до още по-болезнения въпрос какво изобщо дава българското училище? Знания? Умения? Навици? Възпитание? Професия и поминък? Съвсем очевидно е - нито едно от тези неща (с твърде бегли изключения). Днешните абитуриенти на България излизат от школото все по-неграмотни и по-зле възпитани - и все по-малко притеснени от това. Разбира се, има прекрасни български младежи - но те изглеждат все по-самотно в морето от чалга, ММС-и и тревица, в която преминават дните на повечето ученици.

При това днес повече от всякога е вярна поговорката "Учи, за да не работиш". Работодателите открито избягват да назначават висшисти, а колкото по-образован си, толкова по-трудно е да си намериш съответна работа. Или въобще добре платена. Ако обаче не учиш и станеш автотенекеджия, да речем, ще си изчукваш, сред музика и закачки, поне стотачка на ден. Ако обаче си се изучил могъщо и си станал учител, лекар или университетски преподавател, ще дочакаш същата стотачка след поне 10 работни дни... И пак толкова - дори да се пребориш за място в министерство! Ако пък се блъскаш още 4-5 години за докторска степен, освен две буквички пред името ще прибавиш и още 30-ина на месец. Колкото прави на ден най-мързеливата келнерка в извънсезонно капанче...

И ето го поредният абсурд - манията за висше образование у нас съжителства с масово пренебрежение към него като академична продукция и като цена... 3 лева за малка ракия в добра кръчма е нормално - но 15 лева за учебник е "егати цените"!... Същите родители, които "дават мило и драго да изучат чедото", надават и кански вой, ако поредният министър дръзне да спомене думата "матури"...

А решението е сравнително просто:

- в училище да се придобиват устойчиви и наистина полезни знания (трайна и пълноценна грамотност);

- те се проверяват със сериозни изпити за дипломиране, най-общо наречени матури - при които учениците от цялата страна са равнопоставени;

- резултатите от тези матури директно отварят вратите на ВУЗ-овете, понякога придружени от елементарно допълнително пресяване - и няма приемни изпити "сега или никога";

- истинското пресяване е... пазарно - високите такси за следването възпират случайните минувачи;

- в същото време, за да няма имуществен ценз, има разгърнати механизми за стимулиране (връщане на таксите на най-силните студенти, което осмисля и изпитите вътре в университета), кредитиране (безлихвено, дългосрочно, наистина социално) и ангажиране на бизнеса в подготовката на реално нужните му кадри;

- и всичко това - под пълния контрол на държавата - но на основата на ясна и устойчива политика за образованието (навсякъде без изключение силно подкрепяща и насърчаваща!).

У нас засега всичко това липсва. За да го има, е нужен само мукает, казано на коалиционен език. Или на политически език - малко воля.

Време е!

...

_________________
"Let us die young or let us live forever, we don't have the power but we never say never!"


Последна промяна alhimikat на 21 Юли 2006, 23:50, променена общо 1 път

Share on Facebook Share on Twitter Share on Orkut Share on Digg Share on MySpace Share on Delicious Share on Technorati
Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
 Заглавие:
МнениеПубликувано на: 21 Юли 2006, 23:25 
Offline
Легендарен флуудър
Аватар

Регистриран на: 26 Фев 2006, 00:12
Местоположение: Скитаща из мрачните дебри на собственото си съзнание...
Благодарил (а): 0 пъти.
Поблагодарили: 0 пъти.
не агрийвам, писнало ми е от сляпо подражателствор писна ми да ми дават за пример ДРУГИТЕ държави, пък после да мрънкат всички как нямало закони - еми то затова законодателството е на такъв хал, а и цялата ни държава, щото само знаем да заимстваме оттук оттам и да не се влага никаква мисъл в това което се прави... и за сведение - в други държави се възхищават на това, че имаме приемни изпити за университета, а не всеки да влиза, така че сравнението е абсолютно нелепо. ами да, пред сорбоната не се тълпят родители, ама не всички учат висше нали?!? тука като всички искат да са студенти естествено че е нужен подбор. не може да се сравнява едно и второ и трето, а постоянно да се подминава цялостната картина. ние НЕ СМЕ Франция, защо трябва да подражаваме на Сорбоната?!?!?... :evil:

_________________
Животът е безкрайно усъвършенстване. Да се смяташ за съвършен, означава да убиеш себе си.


Щастливо безработна!!!


Последна промяна nrggirl на 21 Юли 2006, 23:28, променена общо 1 път

Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
 Заглавие:
МнениеПубликувано на: 21 Юли 2006, 23:27 
Offline
Вазов
Аватар

Регистриран на: 15 Май 2005, 02:00
Местоположение: София
Благодарил (а): 0 пъти.
Поблагодарили: 0 пъти.
alhimikat написа:
Сигурен съм, че поне 80% от днешните български студенти учат специалност, различна от тази, която биха искали, или изобщо без да знаят защо точно тази...Резултат от уморената мания "внучката да учи вишо" - на всяка цена, независимо какво "вишо" и къде - важното е ДА УЧИ!

Извинете ме, ама пак ще започна. Аха, значи за внучката говориме. Помните ли, че бях пуснал анкетка "За какво идвате в СУ" и първия отговор беше - Искам да ме ебе столичанин пич. В моето село едни калъфи... :lol: :lol: :lol:
Значи 80%/2=40% са внучки. И да речеме 30% са селски внучки. Това са сметките.
Иначе ако има друго нещо интересно от този чаршаф, ми кажете. Не чета толкова дълги неща, получавам обриви. Форумите не са за романи, а за два лафа на пост. Случайно мярнах това за внучката.

alhimikat написа:
"Че той тоз учи ли се?" и дори "Тоз пуйет ли беши?..."

Селяндроши.

_________________
Изображение
Богдана Карадочева - София, моя любов
Михаил Белчев - Булевардът


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
 Заглавие:
МнениеПубликувано на: 21 Юли 2006, 23:30 
Offline
Легендарен флуудър
Аватар

Регистриран на: 26 Фев 2006, 00:12
Местоположение: Скитаща из мрачните дебри на собственото си съзнание...
Благодарил (а): 0 пъти.
Поблагодарили: 0 пъти.
именно, и по-гадни трябва да са изпитите, за да не влизат е такива "внучки" и хора, които не знаели как се пише Портокалия...

_________________
Животът е безкрайно усъвършенстване. Да се смяташ за съвършен, означава да убиеш себе си.


Щастливо безработна!!!


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
 Заглавие: Re: Тълпят ли се пред Сорбоната развълнувани родители?
МнениеПубликувано на: 22 Юли 2006, 07:25 
Offline
Постоянно присъствие
Аватар

Регистриран на: 30 Сеп 2005, 00:57
Благодарил (а): 0 пъти.
Поблагодарили: 0 пъти.
И аз не съм много съгласен със статията, но цитатът долу е неоспорим и поне за мене болезнен факт. Доказателство са именно интернет форумите, където всеки пише каквото пожелае и както пожелае. А когато някой рече да му направи забележка за правописни или пунктуационни грешки, отговорът обикновено е "Я не се прави на много умен" или "Гледай си работата". А от невежеството и простащината по-страшно няма.

alhimikat написа:
Днешните абитуриенти на България излизат от школото все по-неграмотни и по-зле възпитани - и все по-малко притеснени от това.


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
 Заглавие:
МнениеПубликувано на: 22 Юли 2006, 08:06 
Offline
От дъжд на вятър

Регистриран на: 02 Юни 2006, 22:20
Местоположение: София
Благодарил (а): 0 пъти.
Поблагодарили: 0 пъти.
Аз мисля,че темата е удар в десетката :!: nrggirl за какво ОТСЯВАНЕ става реч :!: :?: Представи си хипотетично,че си много умно и кадърно девойче,но имащо проблеми с назубрянето на теми,които не ти, а някакъв смахнат професор е писал И сега си представи някаква пълна скръб дИЙвойка, неможеща да си каже заглавието,но умее да учи наизуст..... :!: :idea: :evil: Виж сега-мразя швабите,но виж какво правят те-който се сети,който иска може да влезе, кеф ти медицина,кеф ти право...НО...20% от записалите завършват(не заради пари-там е БЕЗПЛАТНО)а заради безкрайно сериозното и трудно учене-Е питам аз по добро пресяване има ли :!: :?:

_________________
Някой живеят по правилата,други ги правят!Do something memorable!


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
 Заглавие:
МнениеПубликувано на: 22 Юли 2006, 10:42 
Offline
Летящите Пръсти
Аватар

Регистриран на: 08 Юни 2005, 16:28
Местоположение: Интернет
Благодарил (а): 0 пъти.
Поблагодарили: 1 пъти.
KEDI написа:
НО...20% от записалите завършват(не заради пари-там е БЕЗПЛАТНО)а заради безкрайно сериозното и трудно учене-Е питам аз по добро пресяване има ли :!: :?:


Да, и Семов се е опитал това да каже.

А за това, че кандидат-студентският изпит е най-труден за цялото следване - спор няма. :)

По-добре е силен контрол в университетите, а не на входа им.

_________________
"Let us die young or let us live forever, we don't have the power but we never say never!"


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
 Заглавие:
МнениеПубликувано на: 22 Юли 2006, 11:00 
Offline
Легендарен флуудър

Регистриран на: 16 Мар 2005, 21:50
Благодарил (а): 0 пъти.
Поблагодарили: 0 пъти.
KEDI написа:
Аз мисля,че темата е удар в десетката :!: nrggirl за какво ОТСЯВАНЕ става реч :!: :?: Представи си хипотетично,че си много умно и кадърно девойче,но имащо проблеми с назубрянето на теми,които не ти, а някакъв смахнат професор е писал И сега си представи някаква пълна скръб дИЙвойка, неможеща да си каже заглавието,но умее да учи наизуст..... :!: :idea: :evil: Виж сега-мразя швабите,но виж какво правят те-който се сети,който иска може да влезе, кеф ти медицина,кеф ти право...НО...20% от записалите завършват(не заради пари-там е БЕЗПЛАТНО)а заради безкрайно сериозното и трудно учене-Е питам аз по добро пресяване има ли :!: :?:

Правилно.

Статията е добре написана и за съжаление много вярна.
nrggirl, тук се акцентира не върху самото наличие на приемни изпити, а върху необективността им. И точно защото има голям наплив за образование, трябва да се изнамери начин за отсяване на учещите от учащите.


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
 Заглавие:
МнениеПубликувано на: 22 Юли 2006, 11:21 
Offline
Вазов
Аватар

Регистриран на: 15 Май 2005, 02:00
Местоположение: София
Благодарил (а): 0 пъти.
Поблагодарили: 0 пъти.
KEDI написа:
Виж сега-мразя швабите,но виж какво правят те-който се сети,който иска може да влезе, кеф ти медицина,кеф ти право...НО...20% от записалите завършват(не заради пари-там е БЕЗПЛАТНО)а заради безкрайно сериозното и трудно учене-Е питам аз по добро пресяване има ли :!: :?:

И това не е много далавера. Сега ако влиза 1 част селяндроши, мале без изпити какво ще е :shock: :shock: :shock: :shock: Дори и след първата година да се махнат, една година е много време.
Само да светна някои, от моята специалност сега няма да ги има немалко хора. :wink:
И алхимика да пийне малко ефедрин и да му се увеличи количеството О2 в кръвта. Трябва да каже за кои специалности е лесно нататък. Не за всички :!: :!: :!: :!: :!:

_________________
Изображение
Богдана Карадочева - София, моя любов
Михаил Белчев - Булевардът


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
 Заглавие:
МнениеПубликувано на: 22 Юли 2006, 11:32 
Offline
Легендарен флуудър
Аватар

Регистриран на: 22 Мар 2005, 22:43
Местоположение: sofia
Благодарил (а): 0 пъти.
Поблагодарили: 0 пъти.
Приемни изпити трябва да има...И без тва у нас всеки 2-ри е студент...Дори даже всеки...Не познавам човек, който не е... :lol: Дори хора, които "не знаят всичките букви от азбуката".Тва лично съм го чувала.Така че трябва да има и да е по-строго пресяването...Проблемът е, че в училище не ти се предлага никаква подготовка и се разчита на частни кожодери, които да ти налеят в главата всичко пропуснато от 12 години за 1... :evil: Ако училището е както трябва, няма да ги има тия комични ситуации - като колеги, които пишат удар с "Ъ"... :(
Едно време - когато родителите ми са били студенти, не са ходили на нищо допълнително и са се представили блестящо на изпитите, които са били доста в по-суров вид...В смисъл, че не е имало толкова уни-та и толкова места, предварителни изпити и т.н...Подготовката в у-ще е била достатъчна- от всеки си зависи колко здраво ще седне...
Ама какво да очакваш от учител със заплата 200 лв.Изобщо не му е до преподаване, озлобени са хората от цялата простотия и от отношението към тях и става омагьосан кръг...


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
 Заглавие:
МнениеПубликувано на: 22 Юли 2006, 12:20 
Offline
От дъжд на вятър

Регистриран на: 02 Юни 2006, 22:20
Местоположение: София
Благодарил (а): 0 пъти.
Поблагодарили: 0 пъти.
Не е до 200-те лева заплата-и преди взимаха толкова,проблемът е в МОРАЛА :!: А и нашето мислене беше различно-вярвахме в неща като вечна и чиста любов,приятелство-абе романтика-СЕГА романтиката е в парите УВИ-И-И :evil:

_________________
Някой живеят по правилата,други ги правят!Do something memorable!


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
 Заглавие:
МнениеПубликувано на: 22 Юли 2006, 12:52 
Offline
Легендарен флуудър
Аватар

Регистриран на: 22 Мар 2005, 22:43
Местоположение: sofia
Благодарил (а): 0 пъти.
Поблагодарили: 0 пъти.
Именно!Моралът беше по-различен.Само че при социализма всички са получавали общо взето еднакво, затова е нямало тая злоба... :roll: Докато сега - глей кво става.Ученичките идват облечени по-луксозно от учителите, самите родители се държат пренебрежително към "даскалите"...Ами те да не са от желязо!!!И морална подкрепа нямат...Не че оправдавам мързелите, защото всички са в едно и също време, при еднакви условия, а има страхотни учители и болкуци... :!: Но все пак - как да имаш стимул...За какво?Дълго време трябва да мине и да има воля, наистина воля, за да почнат да се оправят нещата.Иначе - никс. :angry3:


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
 Заглавие:
МнениеПубликувано на: 22 Юли 2006, 12:58 
Offline
Легендарен флуудър

Регистриран на: 16 Мар 2005, 21:50
Благодарил (а): 0 пъти.
Поблагодарили: 0 пъти.
Именно този фалшив морал от едно време е причината сега да залитнем в другата крайност.


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
 Заглавие:
МнениеПубликувано на: 22 Юли 2006, 13:23 
Offline
Вазов
Аватар

Регистриран на: 15 Май 2005, 02:00
Местоположение: София
Благодарил (а): 0 пъти.
Поблагодарили: 0 пъти.
KEDI написа:
Не е до 200-те лева заплата-и преди взимаха толкова,проблемът е в МОРАЛА :!:

Ами да. На никой от моите колеги не му се става даскал. А да - на една смотана пищовлийка, дето се заяжда постоянно, като реши да се весне. Мале, как ползва пищовите :shock: и после нагло говори, че е чела. И на какво ще научи децата? Ами на преписване. Ей това е шибаната работа. Не знам морала от онова време, докъде е довел, както казва Цинди, но аз гледам сега и занапред. Никога не се връщам назаде. Каквото било, било. Няма да се върне.

_________________
Изображение
Богдана Карадочева - София, моя любов
Михаил Белчев - Булевардът


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
 Заглавие:
МнениеПубликувано на: 22 Юли 2006, 13:54 
Offline
От дъжд на вятър

Регистриран на: 02 Юни 2006, 22:20
Местоположение: София
Благодарил (а): 0 пъти.
Поблагодарили: 0 пъти.
NO COMMENT :!: :!: :!:

_________________
Някой живеят по правилата,други ги правят!Do something memorable!


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Напиши нова тема Отговори на тема  [ 31 мнения ]  Отиди на страница 1, 2, 3  Следваща



Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 0 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Преведено от: SEO блог на Йоан Арнаудов